Discussion:
Biorhythmus - was ist das eigentlich?
(zu alt für eine Antwort)
Ingrid Liebeler
2007-08-23 08:41:11 UTC
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"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Der Versuch, das staendige Auf und Ab der menschlichen
Kraefte zu berechnen, duerfte ebenso alt sein wie jene Bemuehungen,
die Tagesform am Stand der Gestirne abzulesen. Schon die alten
indischen Weisen und mit ihnen griechische Philosophen kannten
die >maennliche< Zahl 23 und die >weibliche< Zahl 28. Die eine,
so behaupteten sie, gibt den Rhythmus wachsender und schwin-
dender Aktivitaet an, die andere den Wechsel der Empfindungen.
4,6 - der fuenfte Teil von 23 und der sechste Teil von 28 - war fuer
die Alten eine natuerliche Zahl, vergleichbar der Zahl Pi = 3,14.
So wie man mit 3,14 Umfang und Flaeche eines Kreises berechnen
kann, glaubten sie, so laesst sich mit der Zahl 4,6 die >Form< des
Menschen darstellen.
Von solchen Zahlenspielereien halten moderne Wissenschaft-
ler selbstverstaendlich wenig. Doch sie stiessen - auf rein empi-
rischem Weg - zu genau denselben Perioden.

Die Fließ'sche Periodenlehre

Vor rund 80 Jahren entdeckte der Berliner Sanitaetsrat Dr. Wilhelm
Fliess aufgrund der Krankengeschichten seiner Patienten ueber-
einstimmende Rhythmen: Krisen im Krankheitsverlauf, selbstver-
schuldete Unfaelle, Komplikationen nach Operationen, Selbstmord-
versuche - das alles trat verstaerkt und zwar so deutlich verstaerkt
an bestimmten Tagen auf, dass sich daraus ein biologischer Rhythmus,
ein Biorhythmus ablesen liess: Wie das Wechselspiel von Tag und
Nacht gibt es Aktiv-Phasen und Erholungs-Phasen fuer die koerper-
lichen, seelischen und geistigen Kraefte. Und zwar sind sie unter-
schiedlich lang:
Elfeinhalb Tage lang sind die Koerperkraefte >oben<, das heisst
aktiv und besonders belastbar. Anschliessend brauchen sie eben-
falls elfeinhalb Tage zur Erholung. In diesem Zeitraum sind sie an-
faelliger, labiler ermueden rascher - sind eben >unten<, unterhalb
der normalen Leistungsfaehigkeit. Nach 23 Tagen beginnt das Auf
und Ab wieder von vorne.
14 Tage lang befinden sich die seelischen Kraefte in der >Tag-
Phase<: Man ist entsprechend ausgeglichen, heiter, optimistisch -
und vermag auch einiges einzustecken. Nach diesem Zeitraum sinkt
die Lurve fuer weitere 14 Tage in die >Nacht-Phase< ab: Das ist dann
die Zeit der Regeneration, der Erholung, der Gesundung.
Dr. Fliess stellte nun fest, dass es in dem staendigen Aufsteigen
und Absinken jeweils zwei kritische Augenblicke gibt: Immer dann,
wenn eine der Kurven vom >Tag< in die >Nacht< oder umgekehrt
von der >Nacht< in den >Tag< ueberwechselt, wenn sie also die
Null-Linie schneidet, ist ein Krisenmoment gegeben. Normalerweise
bemerkt man nichts davon, doch im Falle einer Krankheit oder bei
uebermaessiger Belastung kann es gefaehrlich werden. Jeweils
am 12. und am 24. Tag befindet sich der Mensch in einer kritischen
koerperlichen Verfassung. Nahezu alle Herzinfarkte, um nur ein
Beispiel zu nennen, ereignen sich an einem solchen Krisentag.
Die kritischen Augenblicke fuer die seelischen Kraefte wiederholen
sich an jedem 15. und 29. Tag. In solchen Augenblicken haeufen
sich Zerwuerfnisse und, bei entsprechender Veranlagung, Selbst-
mordversuche. Besonders kritisch kann es werden, wenn beide
Sinus-Kurven gleichzeitig die Null-Linie schneiden oder sich in der
Null-Linie kreuzen.
Dr. Wilhelm Fliess hatte seine Entdeckung kaum veroeffentlicht,
als sich aus Wien der Psychologe Hermann Swoboda meldete.
Er war voellig unabhaengig - und ohne von den Forschungen in
Berlin etwas zu ahnen - auf dieselben Rhythmen gestossen:
Koerperkurve 23 Tage, Seelenperiode 28 Tage. Die beiden
Wissenschaftler gerieten sich in die Haare, weil jeder glaubte,
der andere haette ihm seine Entdeckung gestohlen.
Es dauerte fast 30 Jahre, ehe der Innsbrucker Forscher
Dr. Friedrich Teltscher bei der Beobachtung der geistigen
Leistungsfaehigkeit seiner Studenten einen dritten Rhythmus
entdeckte: das Auf und Ab der Geisteskraefte innerhalb von
33 Tagen. 16 1/2 Tage lang ist der Mensch besonders spritzig,
einfallsreich, reaktionsschnell. Danach braucht er eine ebenso
lange Pause der Sammlung, des Aufbaus. Die Krisentage fuer
die Geisteskraefte wiederholen sich am 17. und am 34. Tag.
In solchen Momenten macht man mehr Fehler als sonst.
Dazu zaehlen besonders auch Fehleinschaetzungen und
verzoegertes Reagieren im Strassenverkehr.
Damit war nun das geboren, was man heute als Biorhythmus
oder auch als Biorhythmik bezeichnet: Im Augenblick der Geburt
eines Menschen, mit seinem ersten Atemzug, beginnen die drei
verschiedenen langen Sinus-Kurven zu laufen, um fortan stets
neue Kombinationen zu bilden. Erst nach 21252 Tagen, also ca.
58 Jahren, treffen sich sich wieder, wie am Tage der Geburt,
gemeinsam im Ausgangspunkt.
Diese Kurven verlaufen fuer alle Menschen gleich. Das ist
inzwischen hundertfach belegt worden. Sie stimmen.
Den beruehmten Professor Dr. Ferdinand Sauerbruch hat
man noch nachsichtig belaechelt, wenn er fuer besonders
schwierige Faelle vor der Operation die Biorhythmen berech-
nen liess: >>Lasst ihm doch seine Spinnerei!<< Doch der Erfolg
gab ihm recht: Er konnte die Rate der Komplikationen deutlich
senken.
1970 untersuchte Professor Dr. Henry Le Roy vom Labora-
torium fuer Biometrik und Populationsgenetik der Technischen
Hochschule Zuerich ueber 5000 Verkehrsunfaelle. Er wollte
wissen, ob bestimmte Fehlreaktionen bei Autofahrern an manchen
Tagen haeufiger vorkommen als an anderen Tagen. Deshalb er-
rechnete er die Biorhythmen aller Autofahrer, die an den Unfaellen
schuld waren. Hinterher fasste er sein Untersuchungsergebnis zu-
sammen: >>Die Analyse zeigt, dass bei den selbstverschuldeten
Verkehrsunfaellen mit Todesfall ein Zusammenhang mit der
Biorhytmik bzw. mit der Biorhythmenlage, bezogen auf die 23- Tage-
Periode, besteht.<<
Dr. Douglas E. Neil von der Marine-Fortbildungsschule in
Monterey (Kalifornien) fand bestaetigt: 92 Prozent aller schweren
und 61 Prozent der leichten verletzungen ereignen sich, wenn sich
die Betroffenen in einer Minus-Lage befinden."

Auszug aus: Hans-Peter Jenssen "Dein Biorhythmus"
Oesch Verlag, 2. Auflage, Zuerich: Oesch,
1989

IL
Ingrid Liebeler
2007-08-23 08:48:56 UTC
Permalink
Und gleich wieder "die Ingrid mache":

On Thu, 23 Aug 2007 10:41:11 +0200, Ingrid Liebeler
<***@t-online.de> wrote:

[...]
Post by Ingrid Liebeler
Dr. Douglas E. Neil von der Marine-Fortbildungsschule in
Monterey (Kalifornien) fand bestaetigt: 92 Prozent aller schweren
und 61 Prozent der leichten Verletzungen ereignen sich, wenn sich
die Betroffenen in einer Minus-Lage befinden."
Auszug aus: Hans-Peter Jenssen "Dein Biorhythmus"
Oesch Verlag, 2. Auflage, Zuerich: Oesch,
1989
HANS-PETER JENSSEN hat sich viele Jahre seines Lebens
mit den Eigenschaften des Biorhythmus und seiner Bedeutung
im taeglichen Leben auseinandergesetzt. Seine fundierten Kennt-
nisse erlauben es ihm, den Lesern ein serioeses und aeusserst
praktisches Hilfsmittel zu praesentieren.
beissinswadel
2007-08-23 09:12:16 UTC
Permalink
Biorhythmus - was ist das eigentlich?
Etwas von dem du nichts verstehst...
beissinswadel
2007-08-23 09:11:47 UTC
Permalink
Biorhythmus - was ist das eigentlich?
Etwas von dem du nichts verstehst.
Ernst Schubert
2007-08-24 13:30:14 UTC
Permalink
[...seinen üblichen Müll...]
Du bist so unglaublich blöd und geistesgestört, du bist eine Schande
für die gesamte Menschheit.

~
Von Gesindel deiner Art als "Nazi" bezeichnet zu werden ist eine Ehre!
Ich danke dir.
beissinswadel
2007-08-24 16:20:53 UTC
Permalink
Ach Dummerle...
Du Kommunist, ich nix Kommunist!
Post by Ernst Schubert
[...seinen üblichen Müll...]
Wir wissen, daß du nur Müll auskotzt.
Post by Ernst Schubert
Du bist so unglaublich blöd und geistesgestört, du bist eine Schande
für die gesamte Menschheit.
~
Von Gesindel deiner Art als "Nazi" bezeichnet zu werden ist eine Ehre!
Ich danke dir.
Beinahe hätte ich geschrieben: bitte sehr. Gern geschehen.
Aber ich käme ja nie auf die Idee, eine Kommunistensau wie dich als
"Nazi" zu bezeichnen.
Sowas überlasse ich dir...
Werner Merk
2007-08-23 09:25:16 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Liebe Ingrid,

die numerologisch-esoterischen Verirrungen des Herrn Fließ und seiner
Nachfolger haben mit wissenschaftlich nachweisbaren und existenten
Biorhythmen und der Chronobiologie nichts zu tun!

Aber das zu begreifen, fehlt dir das nötige Wissen.

werner

"Wo Linkshändigkeit vorhanden, erscheint auch der gegensätzliche
Geschlechtscharakter betont. Dieser Satz ist nicht nur ausnahmslos
richtig, sondern es gilt auch seine Umkehrung: wo ein Weib mannähnlich,
oder ein Mann weibähnlich ist, da findet sich eine Betonung der linken
Körperhälfte. Wer das weiß, hat die Wünschelrute zur Auffindung von
Linkshändigkeit. Diese Diagnose stimmt immer." - "Da die Entartung in
einem Verschobensein der männlichen und weiblichen Qualitäten besteht,
so begreift man, warum die wirkliche Prostitution und das mit ihr
wesensgleiche Verbrechertum soviel Linkshändigkeit aufweist, man
begreift aber auch, wie viele Fäden vom Künstlertum zu dieser Vorstufe
des Auslebens hinabziehen." (Wilhelm Fließ)
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Otto
2007-08-23 10:11:01 UTC
Permalink
Hallo Ingrid,
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie. <snip>
Der Begriff wird anscheinend verschieden verwendet:
http://www.paracelsus-schulen.de/
"Die Biodynamik wurde von der norwegischen Diplompsychologin Gerda
Boyesen begruendet. Biodynamische Psychologie ist eine
tiefenpsychologisch fundierte, koerperorientierte Therapieform und
basiert auf den fruehen Libidotheorien Freuds sowie den Arbeiten von
C. G. Jung und Wilhelm Reich. Diese Methode ist eine Therapieform, die
einlaedt, behutsam in unser Inneres einzutauchen und uns der Vielfalt
der Empfindungen von Koerper und Psyche zu oeffnen. Gerda Boyesen
entwickelte eine eigene Art von Koerperarbeit, welche die
Lebensenergie auf koerperlicher, emotionaler und geistiger Ebene in
Fluss bringt. Der Therapieprozess gestaltet sich aus dem Geschehen von
Emotionen, Traeumen, Bildern, Erinnerungen und Gedanken. Der
persoenliche Weg und der individuelle Rhythmus werden dabei stets
respektiert und die natuerliche Selbstheilungskraft wird unterstuetzt
und angeregt.

Die Biodynamik wird von Menschen gewaehlt,
die sich selbst tiefer erfahren und entspannen moechten,
die sich emotional weiter entwickeln wollen,
die an psychosomatischen Beschwerden leiden,
die Stresssymptomen (AEngsten, Rueckenbeschwerden, Kopfschmerzen,
hoher Blutdruck) unterworfen sind,
die Konflikte in Beziehung und Alltag bewaeltigen wollen oder
ungeloeste Konflikte aus der Vergangenheit verarbeiten moechten"

In der Biologie ist die Biorhythmik durch das Fachgebiet
Chronobiologie vertreten. Viele physiologische Prozesse laufen
rhythmisch ab: die weibliche Menstruation, die morgendliche
Ausschuettung von Hormonen der NNR, Schlafen- Wachen, Essen-Verdauen
usw. Je aelter wir werden, desto mehr Rhythmus brauchen wir....

Gruss
Otto
--
Das Schoenste, was wir erleben koennen, ist das Geheimnisvolle.
Einstein
Ingrid Liebeler
2007-08-24 07:58:37 UTC
Permalink
Post by Otto
Hallo Ingrid,
Gruess Dich Otto!
Post by Otto
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie. <snip>
http://www.paracelsus-schulen.de/
"Die Biodynamik wurde von der norwegischen Diplompsychologin Gerda
Boyesen begruendet.
Biodynamik hat nichts mit dem Biorhythmus zu tun.

Hier noch ein Buch-Tipp:

WILHELM FLIESS

Von den Gesetzen des Lebens

Edition Qumran im Campus Verlag

Auswahl aus dem 1925 bei Eugen Diederichs in Jena
erschienenen Band >>Zur Periodenlehre<< mit freundlicher
Genehmigung des Diederichs Verlags, Koeln

Allerdings war das 1985. Keine Ahnung, ob es das ueberhaupt
noch gibt.
(c) Campus Verlag, Frankfurt am Main und New York 1985

"Freud nannte Fliess' Theorie >>bestechend<< und ruehmte
deren >>grosszuegige Einfachheit<<. Er wandte sich von Fliess
ab, als dieser darauf bestand, dass jede neurotische Erkran-
kung auf >>periodische Schwankungen<< und >>toxische Ver-
aenderungen<< zurueckzufuehren sei, hielt aber an der von
Fliess entdeckten >>Bedeutung bestimmter Zeitgroessen fuer
die Biologie<< fest. Fliess vertiefte sich waehrenddessen immer
mehr in die Magie der Zahlen als klare und eindeutige Reaprae-
sentanten der schwer zu entziffernden Gesetzlichkeit des mensch-
lichen Seelenlebens. Seit den Entdeckungen des Goethe-
Biographen K. R. Eissler und den spektakulaeren Funden von
Jeffrey M. Masson ist diese Freundschaft und ihr Konfliktstoff
in das Zentrum der Psychoanalyse-Diskussion gerueckt.
Darueber hinaus ist Fliess' Lehre heute nicht nur in der Kritik
der Psychoanalyse von seiten der Biologie lebendig, sondern
auch in den tausendfachen Versuchen, im >>Einklang mit der
Natur zu leben<<. Geschieht die mystische Zuspitzung dieser
Lebensphilosophie heute mehr unter den Zeichen von Enzeit-
stimmung und alternativen Entwuerfen (zur sterbenden Konsum-
gesellschaft), ist sie bei Fliess eher auf eine individuelle Leiden-
schaft fuer Relationen und Gesetzmaesigkeiten zurueckzu-
fuehren.

Freud suchte in Fliess nicht nur den Zuhoerer und vermeintlichen
Mitkaempfer, sondern erwartete zugleich aus der Beziehung zu
ihm Antworten auf Fragen, die ihn seit Jahren bedraengten, auf
die Fragen nach der Abgrenzung der physiologischen und der
psychologischen Auffassung der Phaenomene, die er studierte."

Geschrieben von Ernst Kris (auf der Rueckseite des kartoni-
sierten Buechleins)

IL
Werner Merk
2007-08-24 08:07:40 UTC
Permalink
Ingrid Liebeler <***@t-online.de> wrote:

[]

Numerologischer Unsinn. Ähnliches Niveau wie Kaffeesatzlesen oder
Astrologie.

Diese "Biorhythmologie" ist wissenschaftlich und biologisch nicht besser
begründbar, als die Astrologie astronomisch: also gar nicht.
Alles nur Dummenfängerei.
Oder ne nette harmlose Gesellschaftsspielerei; ganz wie man will.
Aber bittschön doch nicht ernst nehmen, so einen Blödsinn!

werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Otto
2007-08-24 08:19:50 UTC
Permalink
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: �bersinnliche Erfahrung. Wenn schon > nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen, > um irgend etwas zu erfahren." � � �(Albert Einstein)
Da hat der gute Albert aber nicht ganz Recht. Physikalische Reize
k�nnen wir mir den Sinnesorganen wahrnehmen. Es gibt aber noch andere
Erfahrungen, z.B. Glauben, Freiheit, Demokratie, Recht, Idee usw ...
Die Sprachwissenschaftler nennen das hochaggregierte Symbole.
o
--
Der Herrscher muss ein Herrscher, der Minister ein Minister, der Vater
ein Vater, und der Sohn ein Sohn sein. Konfuzius
Werner Merk
2007-08-24 08:35:20 UTC
Permalink
Post by Otto
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: ?ersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." ? ? ?(Albert Einstein)
Da hat der gute Albert aber nicht ganz Recht.
Das kommt ganz drauf an, was du dir unter Erfahrung vorstellst. :-)
Post by Otto
Physikalische Reize
k?nnen wir mir den Sinnesorganen wahrnehmen. Es gibt aber noch andere
Erfahrungen, z.B. Glauben, Freiheit, Demokratie, Recht, Idee usw ...
Das sollen Erfahrungen sein? Wohlgemerkt: ich meine jetzt nicht das
Leben in einer Demokratie ...
Post by Otto
Die Sprachwissenschaftler nennen das hochaggregierte Symbole.
sondern deine "hochaggregierten Symbole"!

Dann hätten allerdings auch all die Esoteriker recht und überhaupt alle
Spinner und sonst alle, die die Produkte ihrer Fantasie, ihres Geistes,
ihre meinungen und Ansichten, ihre Überzeugungen, ihre religiösen
Visionen nicht nur für "Erfahrungen" halten, sondern ihnen auch noch
eine Existenz in der Realität außerhalb ihres Kopfes zuschreiben.

Träum vom Teufel und diese "Erfahrung" ist schon der Beweis dafür, daß
es tatsächlich einen gibt?

Da halt ichs lieber mit Einstein.

werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Mathias Grewin
2007-08-23 18:11:32 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorythmus ist etwas, woran ich auch nicht glaube!

MfG.

M.
Otto
2007-08-24 07:38:45 UTC
Permalink
Post by Mathias Grewin
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorythmus ist etwas, woran ich auch nicht glaube!
MfG.
M.
Glauben sollst du es auch nicht. Verstehen oder wissen waere besser.
Muss aber auch nicht unbedingt sein.

Es laesst sich doch nicht bestreiten, dass das Leben in gewissen
Rhythmen ablaeuft. Angefangen beim Herzschlag und beim Atmen, Essen,
Schlafen, Stuhlgang, Hormonausschuettung, Menstruation, Assimilation,
Dissimilation, Brunft usw. Vieles davon haengt von der Erdrotation,
Tag und Nacht und der Umlaufbahn um die Sonne und den Jahreszeiten
ab.

Wer diese Rhythmen leugnet, ist ein Mystiker und nicht, wer sie
aufzaehlt <grien>

Otto
--
Bei der Wahl der Worte genuegt allein, dass sie den rechten Sinn
ausdruecken. Konfuzius
Ingrid Liebeler
2007-08-24 08:34:54 UTC
Permalink
Post by Otto
Post by Mathias Grewin
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorythmus ist etwas, woran ich auch nicht glaube!
MfG.
M.
Glauben sollst du es auch nicht. Verstehen oder wissen waere besser.
Muss aber auch nicht unbedingt sein.
Noch besser: selbst pruefen! Eigene Erfahrungen machen ueber
einen laengeren Zeitraum hinweg.
Sich irgendwo (s)einen Biorhythmus ausdrucken zu lassen kostet
nicht viel Geld.
Das geht sogar ueber's Internet ...
Post by Otto
Es laesst sich doch nicht bestreiten, dass das Leben in gewissen
Rhythmen ablaeuft. Angefangen beim Herzschlag und beim Atmen, Essen,
Schlafen, Stuhlgang, Hormonausschuettung, Menstruation, Assimilation,
Dissimilation, Brunft usw. Vieles davon haengt von der Erdrotation,
Tag und Nacht und der Umlaufbahn um die Sonne und den Jahreszeiten
ab.
Es geht nicht um irgendwelche Rhythmen sondern um ganz
bestimmte wie die 23 Tage, die 28 Tage oder eben die 33 Tage.
Und das Erkennen der Tatsache, dass wir nicht nur diesen Koerper
haben sondern eben auch Seele und Geist. Dass wir Koerper, Seele
und Geist _sind_. Und da gibt es eben Ups and/und Downs, Hoehen
und Tiefen, Zeiten des Tatendrangs, des Aktiv-Seins wie eben auch
Zeiten der Erholung und Regeneration.

Es geht nicht um Vorhersage und Zukunftsdeuterei.
Es geht um Befindlichkeiten, koerperliche, seelische und
geistige Zutsaende, um unsere koerperliche, seelische und
geistige Verfassung und um unterschiedliche Phasen bei allen
dreien.
Post by Otto
Wer diese Rhythmen leugnet, ist ein Mystiker und nicht, wer sie
aufzaehlt <grien>
Wer so etwas leugnet ist ein Ignorant.
Besser ist es doch, aufgeschlossen zu sein und zumindest
einmal derartiges fuer moeglich zu halten, als es immer gleich
von vornherein abzutun und zu "vernixen".

Ingrid
Werner Merk
2007-08-24 08:52:45 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Post by Otto
Wer diese Rhythmen leugnet, ist ein Mystiker und nicht, wer sie
aufzaehlt <grien>
Wer so etwas leugnet ist ein Ignorant.
Die Existenz tatsächlicher biologischer Rhythmen leugnet auch niemand
und am allerwenigsten die Biologen.

Die esoterisch-numerologischen Idiotien des Biorhythmus haben damit
allerdings überhaupt nichst zu tun: sie sind nur Hirngespinste.

Die Argumentation von Ingrid ist auf die Astrologie übertagen ungefähr
so niveauvoll, wie wenn sie einem Astronomen sagen würde: Also es GIBT
doch STERNE! Wollen sie das etwa leugnen? Also muß doch etwas an der
Astrologie dran sein.
Post by Ingrid Liebeler
Besser ist es doch, aufgeschlossen zu sein und zumindest
einmal derartiges fuer moeglich zu halten, als es immer gleich
von vornherein abzutun und zu "vernixen".
Diese Argumentation wäre genauso blöd.

Und von wegen "von vorneherein" und "vernixen": wäre mir echt neu, daß
du Medizin oder Biologie studiert hättest oder von Chronobiologie schon
mehr als nur vielleicht das Wort gehört hättest. :-)

werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Mathias Grewin
2007-08-26 08:17:12 UTC
Permalink
Post by Otto
Post by Mathias Grewin
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorythmus ist etwas, woran ich auch nicht glaube!
MfG.
M.
Glauben sollst du es auch nicht. Verstehen oder wissen waere besser.
Muss aber auch nicht unbedingt sein.
Es laesst sich doch nicht bestreiten, dass das Leben in gewissen
Rhythmen ablaeuft. Angefangen beim Herzschlag und beim Atmen, Essen,
Schlafen, Stuhlgang, Hormonausschuettung, Menstruation, Assimilation,
Dissimilation, Brunft usw. Vieles davon haengt von der Erdrotation,
Tag und Nacht und der Umlaufbahn um die Sonne und den Jahreszeiten
ab.
Du gibst nur Beispiele, die man nicht glauben muss
sondern solche, die man wahrnehmen kann.

Warum?

Es geht hier aber um den Biorythmus, den man nicht
wahrnehmen kann - das ist etwas ganz anderes als
z.B. Atmung oder Herzschlag.
Post by Otto
Wer diese Rhythmen leugnet, ist ein Mystiker und nicht, wer sie
aufzaehlt <grien>
Warum ist jemand, der etwas hinterfragt ein Mystiker?

Biorythmus ist Abfallprodukt eines Kontrollzwanges,
genauso wie die Astrologie. Nur Derjenige welcher unter
Kontrollzwang leidet - und das ist weit verbreitet - der
braucht Biorythmus und Astrologie.

M.
R.Borchmann
2007-08-26 11:33:58 UTC
Permalink
"Mathias Grewin" <***@online.de> schrieb Nur Derjenige welcher
unter
| Kontrollzwang leidet - und das ist weit verbreitet - der
| braucht Biorythmus und Astrologie.

Also ist Astrologie was für Kranke

Rainer
Mathias Grewin
2007-08-26 18:51:09 UTC
Permalink
Post by R.Borchmann
unter
| Kontrollzwang leidet - und das ist weit verbreitet - der
| braucht Biorythmus und Astrologie.
Also ist Astrologie was für Kranke
Dazu antworte ich mal mit den Worten
des Herrn Nietsche (aus der Erinnerung):

"Der Irrsinn ist bei Gruppen die Regel,
beim Einzelnen die Ausnahme"

Vieles was der Mensch tätigt, geschieht einfach aus
einem Gruppenzwang heraus ...
man möchte halt dazugehören.
Ob es sich nun um Astrologie, Biorythmus oder auch
Spökenkiekerei handelt.

Das alles ist letztendlich einfach nur menschlich
und auch mMn. durchaus zu verstehen!
Aber man muss dabei nicht mitmachen - und das könnte
man auch verstehen.

Woher kommt nun dieser Kontrollzwang?

Meine Gedanken dazu (kurz):

Der Mensch eroberte sich seinen Überlebensvorteil
durch Hinterfragen und so hat er sein Nischendasein
verlassen. Hinterfragen ist Philosophie.
Aus der Philosophie (siehe z.B. Newton) entwickelte
sich die Wissenschaft und aus der Wissenschaft
u.a. auch der heutige Komfort, welcher sich nur
deshalb soweit entwickeln konnte, weil unser Überleben
recht gut abgesichert ist.

Dieser Erfahrungsweg ist aber als Konditionierung
immer noch in den Menschen vorhanden. Auch wenn er
nicht mehr dazu benutzt werden muss, um das Überleben
zu sichern, so kann er doch nicht einfach abgestellt
werden. So kommt es eben dazu, das Menschen noch
mehr kontrollieren wollen als vernünftigerweise zu
kontrollieren ist. Das führt dann zu unnötigen
Abfallprodukten von denen die Astrologie auch eine
ist...

die meisten Menschen können sich aus solchen Abhängigkeiten
nicht befreien - ja sie unternehmen noch nicht einmal den
ernsthaften Versuch ihr Ansinnen zu hinterfragen ...
sie verteidigen einfach nur ihre neuronale Verstrickung
ohne das ihnen das auch nur annähernd bewusst wird,

"Denn sie wissen nicht was sie tun".

M.
Rainer
2007-08-24 15:49:41 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
sorgfältig vermieden.

Die Anhänger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
Rhythmen mit unterschiedlicher Periodendauer bestimmt wird:

körperlicher Rhythmus (23 Tage)
emotionaler Rhythmus (28 Tage)
geistiger Rhythmus (33 Tage)
Bei der Geburt fangen diese Rhythmen mit ihrer ersten Periode positiv
an, überqueren nach der halben Periodenlänge die Null-Linie und gehen
dann in die negative Phase. Am Ende der Periode erfolgt wieder ein
Umschlag in den positiven Bereich. Alle Übergänge, das heißt von
positiv zu negativ und umgekehrt sind kritische Tage (also potentiell
schlechte Tage). Kommt es nun bei allen drei Phasen zu einem Übergang
am selben Tag, kann das laut der biorhythmischen Lehre schreckliche
Folgen haben - während das Zusammentreffen positiver Tage besonders
gute Tage zur Folge hat.

Die Basis für diese simple Rechnung wurde am Beginn des 20.
Jahrhunderts durch den Wiener Psychologen Hermann Swoboda und den
Berliner Arzt Wilhelm Fliess gelegt. Fliess entdeckte in den
Krankenakten seiner Patienten übereinstimmend Regelmäßigkeiten. Sie
versuchten hinter den guten und schlechten Momenten eines Lebens eine
Gesetzmäßigkeit zu entdecken. Spätere Untersuchungen ihrer ,,Formel"
konnten keinerlei inhaltliche Relevanz nachweisen.

Hohe Popularität erlangte der Biorhythmus in den 1980er Jahren mit dem
Aufkommen der ersten programmierbaren Taschenrechner und Heimcomputer.
Das Lebensalter in Tagen und der daraus resultierende
Biorhythmuszustand konnte somit durch einfache Programme schnell
berechnet werden. Einem Horoskop ähnlich konnten die Kurven von jedem
interpretiert werden.


Kritik
Neben dem grundsätzlichen Zweifel an der Existenz der drei Rhythmen
gibt es Zweifel daran, dass sie zeitlich derart konstant und aus dem
Lebensalter berechenbar sein sollen. Der Rhythmus der weiblichen
Menstruation etwa unterliegt der hormonellen Steuerung und zeigt
Schwankungen. Daher kann er kaum über mehrere Monate vorhergesagt
werden.

Weiter ist es verdächtig, dass die Rhythmen exakt ganzzahlig sein
sollen - das passt nicht zu den sonstigen Verhältnissen in der Natur.
Eine vernünftige Begründung dafür fehlt.

Die Vorgehensweise von Biorhythmikern wird von Wissenschaftlern als
unseriös angesehen, ihre Argumente als untauglich und naiv. Bereits
der Gründervater Fliess sieht die Tatsache, dass es ihm immer wieder
gelingt, ganze Zahlen als Summen von Vielfachen von 23 und 28
darzustellen, als Beweis dafür, dass es sich bei 23 und 28 um ganz
besondere Zahlen handelt, und seine Anhänger folgen ihm. Dabei ist es
eine einfache zahlentheoretische Tatsache, dass das für zwei beliebige
teilerfremde Zahlen genau so funktioniert wie für 23 und 28.

Des weiteren wäre der Biorhythmus nicht so einfach berechenbar, da
viele Faktoren wie Schlafengehenszeit, Essen, Tagesaktivität und
Luftdruck mit dem Wohlbefinden eines Individuum zusammenhängen.

Der Biorhythmus hat also aus Sicht der Naturwissenschaft den gleichen
Stellenwert wie ein Horoskop.

Von ,,http://de.wikipedia.org/wiki/Biorhythmus"
Kategorie: Pseudowissenschaft
Ingrid Liebeler
2007-08-24 16:59:37 UTC
Permalink
Hallo Rainer Borchmann, der Du ASTRONOMIE unterrichtest ...
Post by Rainer
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
sorgfältig vermieden.
Die Anhänger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
körperlicher Rhythmus (23 Tage)
emotionaler Rhythmus (28 Tage)
geistiger Rhythmus (33 Tage)
Das ist schon mal falsch, denn es handelt sich nicht um einen emotionalen
Rhythmus sondern um den der SEELE.
Wir sind Koerper, Seele und Geist.
Seele und Geist existieren auch unabhaengig vom Koerper und bestehen
nach dem Tod bzw. Sterben des/unseres Koerpers fort.
(Siehe Nahtoderlebnisse oder Out-Of-The-Body-Experiences,
Kuerzel OBE.)
Post by Rainer
Bei der Geburt fangen diese Rhythmen mit ihrer ersten Periode positiv
an, überqueren nach der halben Periodenlänge die Null-Linie und gehen
dann in die negative Phase. Am Ende der Periode erfolgt wieder ein
Umschlag in den positiven Bereich. Alle Übergänge, das heißt von
positiv zu negativ und umgekehrt sind kritische Tage (also potentiell
schlechte Tage). Kommt es nun bei allen drei Phasen zu einem Übergang
am selben Tag, kann das laut der biorhythmischen Lehre schreckliche
Folgen haben - während das Zusammentreffen positiver Tage besonders
gute Tage zur Folge hat.
Die Basis für diese simple Rechnung wurde am Beginn des 20.
Jahrhunderts durch den Wiener Psychologen Hermann Swoboda und den
Berliner Arzt Wilhelm Fliess gelegt. Fliess entdeckte in den
Krankenakten seiner Patienten übereinstimmend Regelmäßigkeiten. Sie
versuchten hinter den guten und schlechten Momenten eines Lebens eine
Gesetzmäßigkeit zu entdecken. Spätere Untersuchungen ihrer ,,Formel"
konnten keinerlei inhaltliche Relevanz nachweisen.
Hohe Popularität erlangte der Biorhythmus in den 1980er Jahren mit dem
Aufkommen der ersten programmierbaren Taschenrechner und Heimcomputer.
Das Lebensalter in Tagen und der daraus resultierende
Biorhythmuszustand konnte somit durch einfache Programme schnell
berechnet werden. Einem Horoskop ähnlich konnten die Kurven von jedem
interpretiert werden.
Kritik
Neben dem grundsätzlichen Zweifel an der Existenz der drei Rhythmen
gibt es Zweifel daran, dass sie zeitlich derart konstant und aus dem
Lebensalter berechenbar sein sollen.
Aus dem Lebensalter sind sie nicht berechenbar sondern von
Geburt an ... Es muss stets das Geburtsdatum beruecksichtigt
werden. Ohne Geburtsdatum kann man den Biorhythmus nicht
berechnen.
Post by Rainer
Der Rhythmus der weiblichen
Menstruation etwa unterliegt der hormonellen Steuerung und zeigt
Schwankungen.
Gerade heute morgen habe ich geschildert, dass es da eine Wechsel-
wirkung gibt. Der weibliche Organismus hat Probleme mit der Men-
struation, wenn die Sinus-Kurve des koerperlichen Befindens unten
ist. Das verursacht Stress. Die Menstruation verschiebt sich um ein
paar Tage und die Blutung setzt erst dann ein, wenn die Kurve wieder
oben ist. Das habe ich seit 1987 bei mir selbst mehrfach beobachtet.
Post by Rainer
Daher kann er kaum über mehrere Monate vorhergesagt
werden.
Das mit der Vorhersage ist voelliger Unsinn. Besonders bei der
Menses gibt es immer wieder mal Verzoegerungen und zeitliche
Verschiebungen. Mal kommt er zeitiger, d.h. mal setzt die Blutung
sogar zeitiger ein, mal spaeter. Nicht immer exakt nach 28 Tagen.
Frage mal Deine Frau oder Freundin, so Du eine hast. ;-)
Oder Schwester.
Post by Rainer
Weiter ist es verdächtig, dass die Rhythmen exakt ganzzahlig sein
sollen - das passt nicht zu den sonstigen Verhältnissen in der Natur.
Eine vernünftige Begründung dafür fehlt.
Dr. Fliess und andere haben das aber beobachtet.
Post by Rainer
Die Vorgehensweise von Biorhythmikern wird von Wissenschaftlern als
unseriös angesehen, ihre Argumente als untauglich und naiv. Bereits
der Gründervater Fliess sieht die Tatsache, dass es ihm immer wieder
gelingt, ganze Zahlen als Summen von Vielfachen von 23 und 28
darzustellen, als Beweis dafür, dass es sich bei 23 und 28 um ganz
besondere Zahlen handelt, und seine Anhänger folgen ihm. Dabei ist es
eine einfache zahlentheoretische Tatsache, dass das für zwei beliebige
teilerfremde Zahlen genau so funktioniert wie für 23 und 28.
Des weiteren wäre der Biorhythmus nicht so einfach berechenbar, da
viele Faktoren wie Schlafengehenszeit, Essen, Tagesaktivität und
Luftdruck mit dem Wohlbefinden eines Individuum zusammenhängen.
Tja wir sind aber im grunde spirituelle Wesen und haben, sind, besitzen
eben nicht nur diesen sicht- und greifbaren Koerper.
Da liegt der Hase begraben.
Die Astrologie liefert darueber hinaus noch mehr Details ueber unser
verborgenes und unbewusstes Leben.
Post by Rainer
Der Biorhythmus hat also aus Sicht der Naturwissenschaft den gleichen
Stellenwert wie ein Horoskop.
Von ,,http://de.wikipedia.org/wiki/Biorhythmus"
Kategorie: Pseudowissenschaft
Ach was die Wikipedia so behauptet stimmt auch nicht immer.
(Siehe astrologische Aspekte ...),

Ingrid
R.Borchmann
2007-08-24 17:57:54 UTC
Permalink
"Ingrid Liebeler" <***@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:***@t-online.de...
| Hallo Rainer Borchmann, der Du ASTRONOMIE unterrichtest ...
|
| Rainer schrieb:
|
| > On 23 Aug., 10:41, Ingrid Liebeler <***@t-online.de>
| > wrote:
| > > "Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
| > > Astrologie.
| >
| > Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
| > man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
| > Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
| > Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
| > sorgfältig vermieden.
| >
| > Die Anhänger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
| > Rhythmen mit unterschiedlicher Periodendauer bestimmt wird:
| >
| > körperlicher Rhythmus (23 Tage)
| > emotionaler Rhythmus (28 Tage)
| > geistiger Rhythmus (33 Tage)
|
| Das ist schon mal falsch, denn es handelt sich nicht um einen emotionalen
| Rhythmus sondern um den der SEELE.


nö, dann würde es Seelenrhythmus heissen.

Rainer
Ingrid Liebeler
2007-08-25 07:23:51 UTC
Permalink
On Fri, 24 Aug 2007 19:57:54 +0200, "R.Borchmann"
Post by R.Borchmann
| Hallo Rainer Borchmann, der Du ASTRONOMIE unterrichtest ...
|
|
| > > "Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
| > > Astrologie.
| >
| > Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
| > man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
| > Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
| > Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
| > sorgfältig vermieden.
| >
| > Die Anhänger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
| >
| > körperlicher Rhythmus (23 Tage)
| > emotionaler Rhythmus (28 Tage)
| > geistiger Rhythmus (33 Tage)
|
| Das ist schon mal falsch, denn es handelt sich nicht um einen emotionalen
| Rhythmus sondern um den der SEELE.
nö, dann würde es Seelenrhythmus heissen.
| > emotionaler Rhythmus (28 Tage)
Und das _ist_ der seelische Rhythmus respektive der
der SEELE.

Ingrid
Ingrid Liebeler
2007-08-24 17:58:14 UTC
Permalink
On Fri, 24 Aug 2007 18:59:37 +0200, Ingrid Liebeler
<***@t-online.de> wrote:

[...]
Post by Ingrid Liebeler
Post by Rainer
Der Rhythmus der weiblichen
Menstruation etwa unterliegt der hormonellen Steuerung und zeigt
Schwankungen.
Gerade heute morgen habe ich geschildert, dass es da eine Wechsel-
wirkung gibt. Der weibliche Organismus hat Probleme mit der Men-
struation, wenn die Sinus-Kurve des koerperlichen Befindens unten
ist. Das verursacht Stress. Die Menstruation verschiebt sich um ein
paar Tage und die Blutung setzt erst dann ein, wenn die Kurve wieder
oben ist. Das habe ich seit 1987 bei mir selbst mehrfach beobachtet.
Post by Rainer
Daher kann er kaum über mehrere Monate vorhergesagt
werden.
Es geht nicht um Vorhersage beim Biorhythmus!
Nicht im geringsten. Er ist lediglich auch eine Orientierungshilfe,
genau wie die Astrologie.
Man kann ihn beachten und sich danach richten, indem man sich
beispielsweise nicht operieren oder sich einen Zahn ziehen laesst
wenn die koerperliche Kurve unten ist, weil die Wundheilung ver-
zoegert sein kann, oder man laesst sich moeglichst nicht gerade
einen Pruefungstermin geben, wenn die geistige Kurve unten ist.
Das hat nichts mit Vorhersage zu tun. Ebenso gut koennte man sich
vielleicht auch operieren oder sich einen Zahn ziehen lassen, wenn
die koerperliche Kurve unten ist, und es ginge vielleicht trotzdem gut
aus. Man kann aber eventuelle Komplikationen vermeiden, indem man
eben doch den Biorhythmus beachtet. Beweisen laesst sich auch
hier nicht viel. Ich kann kaum beweisen, dass meine Zahnziehung am
21. August nur deshalb gut ausgegangen ist, WEIL ich den Biorythmus
beachtet und mich nicht der Zahnziehung unterzogen habe gleich nachdem
mir der Zahn am 4. August abgebrochen war und die koerperliche Kurve
bei mir vor dem 14. August noch unten gewesen ist.

Das ist eben persoenliche Ermessenssache, ob man diese Theorien
beachtet oder nicht.

Ich lebe eben mit Astrologie und Biorhythmus seit ca. 1987 ...
Und seit 1994 habe ich einen Computer und Astrologie-Programme,
die ich seither tagtaeglich benutze/anwende/beachte ...

Jeder wie er kann und mag.

Es gibt kein MUSS, keine Notwendigkeit sondern nur die
Moeglichkeit und das Angebot, Astrologie und Biorhythmus
wahrzunehmen, zu beachten, ihn zu beherzigen und sich nach
ihm zu richten, zu orientieren oder eben nicht.

Ingrid
Otto
2007-08-24 18:21:10 UTC
Permalink
On 24 Aug., 19:58, Ingrid Liebeler <***@t-online.de>
wrote:

http://de.wikipedia.org/wiki/Biorhythmus
"Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
sorgfaeltig vermieden.

Die Anhaenger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
Rhythmen mit unterschiedlicher Periodendauer bestimmt wird:
<snip>
Der Biorhythmus hat also aus Sicht der Naturwissenschaft den gleichen
Stellenwert wie ein Horoskop".

Hmmm. Die Naturwissenschaft nimmt die Fakten zur Kenntnis - nicht so
wikipedia. Wenn Worte noch einen Sinn haben, bedeutet Biorhythmus,
"rythmische Lebensablaeufe", die irgendwie synchron den astronomischen
Ablaeufen verlaufen. Das ist wenigstens in Bezug auf Sonne, Mond und
Erde der Fall.

Es gibt uebrigens auch eine Biometeorologie, die tatsaechlich gute und
schlechte Tage des Menschen in Bezug auf Wetter und Klima erforscht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bioklimatologie

"Die Biometeorologie ist ein Teilgebiet der Meteorologie und
interdisziplinaere Wissenschaft. Sie behandelt direkte und indirekte
Zusammenhaenge zwischen der Atmosphaere und dem Weltraum und
biologischen Systemen wie dem Menschen und auch ganzen OEkosystemen.
Synonyme Begriffe sind die Medizinmeteorologie, die Bioklimatologie
und Meteoro-Biologie. Gefragt wird nach Beziehungen zwischen Wetter
und Gesundheit".

Hmmm. Eine Biowettervorhersage erinnert in der Tat manchmal an ein
Horoskop ;-)

Schoenen Gruss
Otto
--
Bei der Wahl der Worte genuegt allein, dass sie den rechten Sinn
ausdruecken. Konfuzius
Otto
2007-08-24 18:35:31 UTC
Permalink
Hier habe ich noch etwas Interessantes gefunden (leider in Englisch.
http://www.biometeorology.org/
In anderen Nationen scheint man progressiver zu sein als in Old
Germany.
Post by Otto
Schoenen Gruss
Otto
--
Bei der Wahl der Worte genuegt allein, dass sie den rechten Sinn
ausdruecken. Konfuzius
Otto
2007-08-25 18:23:49 UTC
Permalink
http://www.gesundheit.de/medizin/medikamente/biorhythmus-arzneimittel/index.html

"Biorhythmus und Arzneimittel
Die schlechte Nachricht: Biorhythmusberechnungen sind ungefaehr so
aussagekraeftig wie Kaffeesatz. Die gute: Der biologische Rhythmus
existiert. Im Laufe seiner Evolution hat der Mensch eine innere Uhr
entwickelt, die sich ueber die Spanne eines Tages gesehen auf den
Wechsel zwischen Licht und Dunkel einstellte.

In Tausenden von Jahren hat sich der von der Sonne vorgegebene Tag-
Nacht-Rhythmus in den Genen festgeschrieben; in jeder Zelle stecken
solche "Uhren-Gene", die den Tagesablauf der Koerperfunktionen
steuern. Temperatur, Puls, Schmerzempfinden, geistige und koerperliche
Leistungsfaehigkeit, Aktivitaet von Nieren, Leber und
Verdauungssystem, fast alle Vorgaenge im Koerper ticken im Takt dieser
uralten biologischen Zeitgeber." <snip>

Sach ich doch!
Otto
Werner Merk
2007-08-25 06:50:38 UTC
Permalink
Post by Rainer
http://de.wikipedia.org/wiki/Biorhythmus
"Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
sorgfaeltig vermieden.
Die Anhaenger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
<snip>
Der Biorhythmus hat also aus Sicht der Naturwissenschaft den gleichen
Stellenwert wie ein Horoskop".
Hmmm. Die Naturwissenschaft nimmt die Fakten zur Kenntnis - nicht so
wikipedia. Wenn Worte noch einen Sinn haben,
Das ist in der Esoterik leider oft eher selten der Fall!
Post by Rainer
bedeutet Biorhythmus,
"rythmische Lebensablaeufe", die irgendwie synchron den astronomischen
Ablaeufen verlaufen. Das ist wenigstens in Bezug auf Sonne, Mond und
Erde der Fall.
Rhythmen müssen nicht synchron zu astronomischen Abläufen sein, auch
wenn das ein naheliegender Gedanke sein mag.

Trotz ihrer erneuten crosspostorgie nach dap hat Ingrid wieder mal nicht
alles rüberkopiert (Rüge, Ingrid!). Daher mach jetzt ich mal die Ingrid,
und zitier mich selber (*grin*):

"Leider usurpiert die Esoterik (die so ca. 1970-80 die alten Fließschen
Kamellen wieder aufgewärmt hat), äußerst gern wissenschaftliche
Begriffe, um sich mit falschen Lorbeeren zu schmücken und seriöser zu
erscheinen. Naive Gemüter lassen sich davon täuschen.
So nennen sich Astrologen "Kosmobiologen", da wird von Chronobiologie
geredet, obwohl es sich um astrologische Gaukeleien handelt. Auch die
Physik wird sehr gern auf diese Art ausgebeutet; manche Esoteriker
schwafeln von Energien, Kraftfeldern, Schwingungen, Quantenfeldern,
Tachyonen, Energieebenen usw, als ob sie Heisenberg und Einstein
persönlich wären. Dabei verstehen sie rein gar nix davon!"

Laß dich nicht von Worten irreführen! Nur weil die das "Biorhythmus"
*gennant* haben, muß es noch lange nix damit zu tun haben.

werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Hendrik Bohm
2007-08-25 16:45:49 UTC
Permalink
Hi Werner Merk,
Post by Werner Merk
Trotz ihrer erneuten crosspostorgie nach dap hat Ingrid wieder mal nicht
alles rüberkopiert (Rüge, Ingrid!). Daher mach jetzt ich mal die Ingrid,
nun, ich finde es wichtig, manche Gedankengänge/-Konstruktionen
selbst, durch Experimente am eigenen Bewusstsein, zu überprüfen; nicht
nur über (durchaus fehlerhafte) Wiki...

Zum Biorhythmus habe ich vor 25 Jahren selbst experimentiert:
Die Kurven berechnet und gezeichnet; die Interferenz zwischen den drei
Wellen gezeichnet....

Jetzt wusste ich, warum es mir gerade "schlecht" ging; doch ich wusste
auch, dass es mir in 10 Tagen wieder "gut" gehen wird!
Leider wusste ich auch, dass es mir in 21 Tagen wieder "schlecht"
gehen wird.
Fazit: Biorhythmus ist ein hervorragendes Mittel, sich selbst zu
programmieren.
Aber das hat nix mit einem selbstverantwortlichen Menschen zu tun!


Btw, heute eine schöne Anzeige gelesen:
"Das uralte Heilen mit den Händen, Behandlung auch am Telefon", name,
tel, web .
Da kriege ich die Krise und frage mich, ob ich mein Geld nicht
leichter verdienen sollte...... }:->
Post by Werner Merk
werner
MfG *Hendrik*
--
Auch wenn wir die gleichen Wörter verwenden,
bedeutet es noch lange nicht, das wir uns verstehen.
s***@t-online.de
2007-08-25 17:38:34 UTC
Permalink
Post by Hendrik Bohm
Hi Werner Merk,
Post by Werner Merk
Trotz ihrer erneuten crosspostorgie nach dap hat Ingrid wieder mal nicht
alles rüberkopiert (Rüge, Ingrid!). Daher mach jetzt ich mal die Ingrid,
nun, ich finde es wichtig, manche Gedankengänge/-Konstruktionen
selbst, durch Experimente am eigenen Bewusstsein, zu überprüfen; nicht
nur über (durchaus fehlerhafte) Wiki...
Die Kurven berechnet und gezeichnet; die Interferenz zwischen den drei
Wellen gezeichnet....
Jetzt wusste ich, warum es mir gerade "schlecht" ging; doch ich wusste
auch, dass es mir in 10 Tagen wieder "gut" gehen wird!
Leider wusste ich auch, dass es mir in 21 Tagen wieder "schlecht"
gehen wird.
Fazit: Biorhythmus ist ein hervorragendes Mittel, sich selbst zu
programmieren.
Aber das hat nix mit einem selbstverantwortlichen Menschen zu tun!
"Das uralte Heilen mit den Händen, Behandlung auch am Telefon", name,
tel, web .
Da kriege ich die Krise und frage mich, ob ich mein Geld nicht
leichter verdienen sollte...... }:->
Post by Werner Merk
werner
MfG *Hendrik*
--
Auch wenn wir die gleichen Wörter verwenden,
bedeutet es noch lange nicht, das wir uns verstehen.
Also diesen Biorythmus kann jeder Pförtner eine Krankeshauses
widerlegen.
Bei jeder Aufnahme wird der Geburtstag in die Aufnahme-Datei
eingetragen.
Die Gesundheitskurve -10 bis +10 ergibt über 1000 Personen gemittelt
ca. 0. Mit einer Abweichung in der Gaußschen Normalverteilung von +/-
x
Otto
2007-08-25 17:53:52 UTC
Permalink
Das habe ich nicht geschrieben.
Otto
Goggolori
2007-08-26 01:26:37 UTC
Permalink
Post by Hendrik Bohm
Jetzt wusste ich, warum es mir gerade "schlecht" ging; doch ich wusste
auch, dass es mir in 10 Tagen wieder "gut" gehen wird!
Leider wusste ich auch, dass es mir in 21 Tagen wieder "schlecht"
gehen wird.
Fazit: Biorhythmus ist ein hervorragendes Mittel, sich selbst zu
programmieren.
Aber das hat nix mit einem selbstverantwortlichen Menschen zu tun!
Weiter oben schrieb ich:

"Aber es kommt sehr darauf an wie damit
umgegangen wird."

...du kannst ja nachträglich darüber nachdenken was an deiner Umgehensweise
mit den Rythmen falsch war, da haste was zu tun.

Einen schönen Sonntag wünsch ich...

Goggolori
Ingrid Liebeler
2007-08-27 07:18:31 UTC
Permalink
On Sun, 26 Aug 2007 03:26:37 +0200, "Goggolori"
Post by Goggolori
Post by Hendrik Bohm
Jetzt wusste ich, warum es mir gerade "schlecht" ging; doch ich wusste
auch, dass es mir in 10 Tagen wieder "gut" gehen wird!
Leider wusste ich auch, dass es mir in 21 Tagen wieder "schlecht"
gehen wird.
Fazit: Biorhythmus ist ein hervorragendes Mittel, sich selbst zu
programmieren.
Aber das hat nix mit einem selbstverantwortlichen Menschen zu tun!
"Aber es kommt sehr darauf an wie damit
umgegangen wird."
...du kannst ja nachträglich darüber nachdenken was an deiner
Umgehensweise mit den Rythmen falsch war, da haste was zu tun.
Das meine ich aber auch.

Auch der Umgang mit der Astrologie will gelernt sein.
Fuer mich persoenlich habe ich da gewissermassen einen
Modus Vivendi erreicht, mit dem sich recht gut leben laesst.
Die erste Haelfte meines Lebens habe ich ohne Astrologie,
Biorhythmus und Esoterik gelebt. Die zweite Haelfte mit.
Ich bin mir sicher, dass ich mir so manch' Uebles haette er-
sparen koennen, wenn ich in jungen Jahren bereits bewusst(er)
gelebt haette.
Enorm wichtig wird der Biorhythmus fuer mich hauptsaechlich
dann, wenn an mir "herumgeschnippelt" werden oder mir ein
Zahn gezogen werden soll. Da beachte ich das sehr wohl.
Ansonsten ist das mit dem Biorhyrthmus nicht ganz so wichtig
fuer mich persoenlich. Ich guck' zwar immer wieder mal d'rauf,
doch ich richte mein Leben nicht danach aus.

Uebrigens hat der Werner Merk das zum Thema gemacht.
Ich habe das mit dem Biorhythmus diesmal eher beilaeufig
unter der Thematik mit dem Umgang mit schwierigen astro-
logischen Aspekten und meiner Zahnziehung am 21. August
erwaehnt, und dass ich einen weiteren Termin am 18. September
beim Kieferchirurgen sowohl aus astrologischen Gruenden
wie auch wegen des (meinem) Biorhythmus nicht wahrnehmen
und absagen, d.h. auf einen guenstigeren Zeitpunkt verschie-
ben/verlegen lassen werde.

Ingrid
Werner Merk
2007-08-27 08:09:25 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 26 Aug 2007 03:26:37 +0200, "Goggolori"
Post by Goggolori
Post by Hendrik Bohm
Jetzt wusste ich, warum es mir gerade "schlecht" ging; doch ich wusste
auch, dass es mir in 10 Tagen wieder "gut" gehen wird!
Leider wusste ich auch, dass es mir in 21 Tagen wieder "schlecht"
gehen wird.
Fazit: Biorhythmus ist ein hervorragendes Mittel, sich selbst zu
programmieren.
Aber das hat nix mit einem selbstverantwortlichen Menschen zu tun!
"Aber es kommt sehr darauf an wie damit
umgegangen wird."
...du kannst ja nachträglich darüber nachdenken was an deiner
Umgehensweise mit den Rythmen falsch war, da haste was zu tun.
Das meine ich aber auch.
Egal ob die Umgehensweise nun falsch war oder nicht: die Annahmen der
Biorhythmus-esoterik sind falsch. Also warum sich mit sowas überhaupt
beschäftigen?
Post by Ingrid Liebeler
Auch der Umgang mit der Astrologie will gelernt sein.
Fuer mich persoenlich habe ich da gewissermassen einen
Modus Vivendi erreicht, mit dem sich recht gut leben laesst.
Die erste Haelfte meines Lebens habe ich ohne Astrologie,
Biorhythmus und Esoterik gelebt. Die zweite Haelfte mit.
Ich bin mir sicher, dass ich mir so manch' Uebles haette er-
sparen koennen, wenn ich in jungen Jahren bereits bewusst(er)
gelebt haette.
Enorm wichtig wird der Biorhythmus fuer mich hauptsaechlich
dann, wenn an mir "herumgeschnippelt" werden oder mir ein
Zahn gezogen werden soll.
Da fehlt dir halt einfach jemand, der dir deine Angst nimmt oder
Händchen hält. Als Surrogat benutzt du die Astrologie oder hier den
Biorhythmus.

Manchen Charakteren bieten solche starren Systeme wie Astrologie und
Biorhythmus die tröstliche Illusion, daß ihr Leben dadurch etwas weniger
unberechenbarer sondern planbarer als sonst ablaufen würde, weil man
sich auf "kritische Tage" einstellen könne und einem die Astrologie und
der Biorhythmus angeblich die Informationen dazu liefern könnte, welche
Zeiten potentiell bedrohlich oder glücksverheißend wären.

Das stellt eine verführerische Idee für viele dar. Nachvollziehbar, daß
dadurch z.B. Kontrollfreaks besonders angezogen werden dürften. Oder
auch besonders abergläubische Menschen.

Freie Geister, die sich nur ungern von anderen, von außen sagen lassen
wollen, ob sie sich nun gut oder schlecht fühlen und zu fühlen haben,
die keine starren Krücken wie Biorhythmus und Astrologie benötigen, um
zu wissen, wie es ihnen geht, werden dies schnell durchschauen und drauf
verzichten.
(Sowohl im Biorhythmus ist unabänderlich schon zur Geburt vorgeplant
berechenbar, wie sich der Mensch, z.B. der 80jährige Greis an jedem
bestimmten Tag seines Lebens, biorhythmisch körperlich, geistig und
seelisch zu befinden habe. Welch Idiotie steckt denn nicht schon allein
in dieser Annahme!
Ganz ähnlich in der Astrologie: die Gestirne ziehen berechenbar ihre
Bahnen und innerhalb der kurzen Lebensspanne eines Menschen sind
eventuelle Bahnstörungen vernachläßigbar, so daß man auch hier über die
80 oder 100 Jahre eiines Menschenlebens deren Positionen ganz genau
vorausberechnen kann.)
Post by Ingrid Liebeler
Da beachte ich das sehr wohl.
Ansonsten ist das mit dem Biorhyrthmus nicht ganz so wichtig
fuer mich persoenlich. Ich guck' zwar immer wieder mal d'rauf,
doch ich richte mein Leben nicht danach aus.
Uebrigens hat der Werner Merk das zum Thema gemacht.
Nicht ganz . Du hast zuerst in deinem posting
Message-ID: <***@4ax.com>
geschrieben: "Und laut BIORHYTHMUS ist die Kurve des koerperlichen
Befindensan diesem Tag "unten", was eine verzoegerte oder erschwerte
Wundheilung bedeuten kann. Ich hatte bei meinem gestrigen Termin
darauf geachtet, dass sie "oben" war (ist). Ausgebrochen oder ab-
gebrochen war mit der Zahn ja bereits mittags am Samstag, den
4. August, noch vor meinem Geburtstag ... Da ist die Kurve meines
koerperlichen Befindens bis zum 14. August noch "unten" gewesen.
Und da lasse ich mir keinen Zahn ziehen"

Das habe ich zum Anlaß genommen, dazu passend aus der Süddeutschen zu
zitieren.

Worauf du dann, wie leider so oft, diverse postings dieses threads nach
de.alt.paranormal und de.alt.naturheilkunde crossgepostet hast.

Deshalb kannst du uns ja sicher erklären, was diese Fließ'sche
Biorhythmusgeschichte mit Naturheilkunde und mit Paranormalem zu tun
haben soll!

Falls dir das nicht zufriedenstellend gelingt, werde ich das nächste Mal
wieder ein Follow-up nach de.alt.astrologie setzen, denn da ist das
Thema noch am Besten aufgehoben.
Post by Ingrid Liebeler
Ich habe das mit dem Biorhythmus diesmal eher beilaeufig
unter der Thematik mit dem Umgang mit schwierigen astro-
logischen Aspekten und meiner Zahnziehung am 21. August
erwaehnt, und dass ich einen weiteren Termin am 18. September
beim Kieferchirurgen sowohl aus astrologischen Gruenden
wie auch wegen des (meinem) Biorhythmus nicht wahrnehmen
und absagen, d.h. auf einen guenstigeren Zeitpunkt verschie-
ben/verlegen lassen werde.
Aberglauben. Aber wenns deine Ängste mindert ... :-)

Wenn Verstand und Vernunft dazu nicht reichen, greifen viele zu mehr
oder weniger magischen oder abergläubischen Praktiken, um sich selisch
in solchen Phasen etwas zu entlasten. Obs nun das 3x auf Holz klopfen
ist, oder ein Stoßgebet, oder was auch immer ...


werner

(Und küble das jetzt bitte nicht auch noch nach
de.soc.weltanschauung.christentum, nur weil im letzten Satz ein Gebet
erwähnt wurde! Du solltest endlich mal erkennen, daß du damit nur wieder
sehr schlechtes Benehmen demonstrieren würdest.)
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Ingrid Liebeler
2007-08-27 10:16:08 UTC
Permalink
Post by Werner Merk
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 26 Aug 2007 03:26:37 +0200, "Goggolori"
Post by Goggolori
Post by Hendrik Bohm
Jetzt wusste ich, warum es mir gerade "schlecht" ging; doch ich wusste
auch, dass es mir in 10 Tagen wieder "gut" gehen wird!
Leider wusste ich auch, dass es mir in 21 Tagen wieder "schlecht"
gehen wird.
Fazit: Biorhythmus ist ein hervorragendes Mittel, sich selbst zu
programmieren.
Aber das hat nix mit einem selbstverantwortlichen Menschen zu tun!
"Aber es kommt sehr darauf an wie damit
umgegangen wird."
...du kannst ja nachträglich darüber nachdenken was an deiner
Umgehensweise mit den Rythmen falsch war, da haste was zu tun.
Das meine ich aber auch.
Egal ob die Umgehensweise nun falsch war oder nicht: die Annahmen der
Biorhythmus-esoterik sind falsch. Also warum sich mit sowas überhaupt
beschäftigen?
Mein lieber Werner,

das - denke ich - geht Dich doch nicht die Bohne etwas an.
Das koennen Menschen doch halten wie sie es wollen.
Dem einen gibt das eben was und dem anderen nicht.
Und Du kannst/vermagst noch lange nicht (zu) beweisen,
dass an der Geschichte mit dem Biorhythmus nichts d'ran
ist. Ich habe persoenlich die gegenteilige Erfahrung gemacht
und koennte gerade aktuell wieder dazu etwas sagen.
Doch ich werde den Teufel tun und behalte das fuer mich.
Post by Werner Merk
Post by Ingrid Liebeler
Auch der Umgang mit der Astrologie will gelernt sein.
Fuer mich persoenlich habe ich da gewissermassen einen
Modus Vivendi erreicht, mit dem sich recht gut leben laesst.
Die erste Haelfte meines Lebens habe ich ohne Astrologie,
Biorhythmus und Esoterik gelebt. Die zweite Haelfte mit.
Ich bin mir sicher, dass ich mir so manch' Uebles haette er-
sparen koennen, wenn ich in jungen Jahren bereits bewusst(er)
gelebt haette.
Enorm wichtig wird der Biorhythmus fuer mich hauptsaechlich
dann, wenn an mir "herumgeschnippelt" werden oder mir ein
Zahn gezogen werden soll.
Da fehlt dir halt einfach jemand, der dir deine Angst nimmt
Quark.

Ich habe keine Angst. Doch ich beherzige das eben mit dem
Biorhythmus und lasse mich nicht operieren oder mir einen Zahn
ziehen, wenn die koerperliche Kurve unten ist. Ob Du das fuer
uebertriebene oder hysterische Angst haeltst oder nicht:
ich habe jedenfalls wie beim letzen Mal ein besseres Gefuehl,
wenn dieser Eingriff an Tagen bei mir vorgenommen wird, wo
ich koerperlich oben bin. Den Termin fuer den 18. September
hatte vor mir schon mal jemand abgesagt. Wer weiss, warum ...
Auch astrologisch sieht das mit MARS Opposition PLUTO Quadrat
SONNE an diesem Tage gar nicht gut aus, und bei mir geht an
diesem Tag die Sinus-Kurve meines koerperlichen Befindens
eben gerade wieder mal nach unten, was ja ganz besonders
kritische Tage sind, wenn die Kurven von oben nach unten bezie-
hungsweise von unten nach oben gehen - diese Schnittpunkte
oder Uebergangszeiten. Nix zu machen, mit Angst hat das nichts
zu tun sondern mit Vorsicht und Achtsamkeit. Was etwas anderes
ist. Wieviel ist in jungen Jahren bei mir schon daneben gegangen ...
Nun habe ich von manchem aber erfahren. Und das beherzige,
beachte und beruecksichtige ich nun einmal auch. Und das hat
Dich nicht das geringste anzugehen. Wie Du das fuer Dich haeltst,
ist mirt herzlich egal (gleichgueltig). Wie ich das aber fuer mich
halte, ist meine Sache.
Spiel Du Dich hier mal nicht so auf und misch Du Dich auch nicht
in Dinge ein, die Dich nichts anzugehen haben. Von Dir nehme ich
noch lange keinen Rat an, MERK Dir das,

Ingrid
Ingrid Liebeler
2007-08-27 10:46:57 UTC
Permalink
Post by Werner Merk
Worauf du dann, wie leider so oft, diverse postings dieses threads nach
de.alt.paranormal und de.alt.naturheilkunde crossgepostet hast.
Deshalb kannst du uns ja sicher erklären, was diese Fließ'sche
Biorhythmusgeschichte mit Naturheilkunde und mit Paranormalem zu tun
haben soll!
Aber sicher:
Wir sind nun mal Koerper, Seele und Geist. Seele und Geist ueberdauern
diesen Koerper. Darum ist das sehr wohl fuer News:de.alt.paranormal ein
Thema! Auch wenn Du das anders sehen magst.
Es verhaelt sich eben _nicht_ so wie uns Rainer Borchmann weissmachen
moechte, dass es sich um einen emotionalen Rhythmus bei den 28 Tagen
handele, sondern dabei handelt es sich um den Rhythmus unseres seelischen
Befindens, auch wenn unsere Emotionen selbstredend zur Seele gehoeren.
Nein: Hier handelt es sich um den Rhythmus unserer Seele - was auch zu
beobachten ist bei den Umlaufzeiten des Mondes um den Tierkreis herum ...
Die Sonne, unsere Vita, braucht ein ganzes Jahr, um einmal um den Tierkreis
herumzuwandern. Der Mond (unser/das Gefuehl, unsere Seele, das Weibliche)
nur einen Monat. Der Schicksalsplanet SATURN benoetigt vier mal sieben
Jahre (28), um einmal den Tierkreis zu umrunden.

Sowohl der Biorhythmus als auch die Astrologie spiegeln das Unsichtbare,
Verborgene, Unbewusste. Und gerade das moechten doch Biologen wie
Du und Astronomen wie Rainer Borchmann allzu gerne ignorieren und/oder
negieren, nicht wahrhaben. Da liegt der Hase begraben meine Herrn!

In News:de.soc.weltanschauung.christentum wie/als auch in
news:de.soc.weltanschauung.buddhismus (hi Matthias Grewin)
hat das Thema BIORHYTHMUS selbstverstaendlich nichts ver-
loren. Sehr wohl aber auch in News:de.alt.naturheilkunde,
wie ich meinen will.

Ingrid Liebeler
Werner Merk
2007-08-27 11:29:56 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Post by Werner Merk
Worauf du dann, wie leider so oft, diverse postings dieses threads nach
de.alt.paranormal und de.alt.naturheilkunde crossgepostet hast.
Deshalb kannst du uns ja sicher erklären, was diese Fließ'sche
Biorhythmusgeschichte mit Naturheilkunde und mit Paranormalem zu tun
haben soll!
Wir sind nun mal Koerper, Seele und Geist.
Und? Kann man so einteilen, wenn man will. Und nu?
Post by Ingrid Liebeler
Seele und Geist ueberdauern
diesen Koerper.
Manche nehmen das an. Andere nicht. Aber egal, was nun stimmt: was hat
das mit dem Biorhythmus zu tun? Gibts den dann auch im Jenseits? LOL

Oder was daran soll nun genau paranormal sein?
Post by Ingrid Liebeler
Darum ist das sehr wohl fuer News:de.alt.paranormal ein
Thema!
Deine "Begründung" ist Blödsinn.

[]
Post by Ingrid Liebeler
Die Sonne, unsere Vita, braucht ein ganzes Jahr, um einmal um den Tierkreis
herumzuwandern.
Und? Hat das was mit den Fließschen Biorhythmen zu tun? Weil das Jahr
ein Jahr ist, stimmt die esoterische Biorhythmuslehre? *grin*

Ist dir überhaupt noch nicht aufgefallen, daß man die Tage eines Jahres
weder durch 23, noch durch 28 oder 33 ohne Rest teilen kann? Keiner
dieser angeblichen Biorhythmen paßt ganzzahlig in ein Jahr.
Post by Ingrid Liebeler
Der Mond (unser/das Gefuehl, unsere Seele, das Weibliche)
nur einen Monat.
Auch das Mondmonat ist nicht mit den Kalendermonat gleich; auch da
stimmen dier Zeiten nicht überein. :-)
Post by Ingrid Liebeler
Der Schicksalsplanet SATURN benoetigt vier mal sieben
Jahre (28), um einmal den Tierkreis zu umrunden.
Nein. Ca. 29,5 Jahre.

Und selbst wenn du recht hättest: was sollte das mit dem Biorhythmus zu
tun haben, wenn der Saturn so eine Umlaufzeit hätte?
Post by Ingrid Liebeler
Sowohl der Biorhythmus als auch die Astrologie spiegeln das Unsichtbare,
Verborgene, Unbewusste.
Alles nur Behauptungen ohne jeden Beleg.
Post by Ingrid Liebeler
Und gerade das moechten doch Biologen wie
Du und Astronomen wie Rainer Borchmann allzu gerne ignorieren und/oder
negieren, nicht wahrhaben. Da liegt der Hase begraben meine Herrn!
Personalisiere soche Differenzen doch nicht immer unnötig!

Im Gegensatz zur Esoterik glaubt man in den Wissenschaften eben sehr
ungern. Ohne Belege schon zweimal ungern. :-)
Post by Ingrid Liebeler
In News:de.soc.weltanschauung.christentum wie/als auch in
news:de.soc.weltanschauung.buddhismus (hi Matthias Grewin)
hat das Thema BIORHYTHMUS selbstverstaendlich nichts ver-
loren. Sehr wohl aber auch in News:de.alt.naturheilkunde,
wie ich meinen will.
Und warum? Ist "Biorhythmus" ein Naturheilverfahren?

Deine "Begründung" hat mich nicht überzeugt.

F'up gesetzt.

werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Goggolori
2007-08-27 12:43:01 UTC
Permalink
Post by Werner Merk
Egal ob die Umgehensweise nun falsch war oder nicht: die Annahmen der
Biorhythmus-esoterik sind falsch. Also warum sich mit sowas überhaupt
beschäftigen?
...schon wieder falsch, die Rhythmenlehre nach Wilhelm Fliess hat mit
Esoterik überhaupt nichts zu tun.

Ich betone nochmals, es kommt sehr darauf an wie man damit umgeht.

MfG Goggolori
Ingrid Liebeler
2007-08-27 13:26:30 UTC
Permalink
Post by Goggolori
Post by Werner Merk
Egal ob die Umgehensweise nun falsch war oder nicht: die Annahmen der
Biorhythmus-esoterik sind falsch. Also warum sich mit sowas überhaupt
beschäftigen?
...schon wieder falsch, die Rhythmenlehre nach Wilhelm Fliess hat mit
Esoterik überhaupt nichts zu tun.
Nun ja, damals vielleicht (noch) nicht. Doch bedenke: Wissenschaftler
heutzutage stellen doch allein schon in Frage, ob es ueberhaupt eine Seele
gibt ... Darum kommt es ja zu diesen Begriffsverwirrungen à la "emotionaler

Rhythmus" an Stelle vom Rhythmus der Seele (28 Tage). Neurologen,
Neurophysiologen, Hirnforscher, etc.pp. sind doch der Ansicht, dass unsere
Emotionen und seelischen respektive psychischen Zustaende (seelische
Regungen,
Gemuetsverfassungen, Stimmungen) allein dem Hirnstoffwechsel zuzuschreiben
sind ...
Wer spricht denn heutzutage noch von Koerper, Seele und Geist wenn nicht
die Esoteriker oder Naturheilkundler? Darum ist dieses Thema ja in
News:de.alt.paranormal auch gut aufgehoben, weil man den Medizinern und
Psychologen damit doch gar nicht mehr kommen kann.
Und natuerlich habe ich mir etwas dabei gedacht, als ich es auch dort
postete.
Gar keine Frage,

Ingrid

PS: Zum Umgang: Der Biorhythmus dient natuerlich nicht der Prognose und
Prophezeiung (Vorhersage). Er ist und bleibt eine Orientierungshilfe.

Vor allem beim Eingehen/Ausmachen von Terminen, beim Planen und
Festlegen oder Einhalten von Terminen kann es eine Orientierungshilfe

sein. Eine Pruefung wollte ich auch nicht gerade dann ablegen
muessen,
wenn ich geistig gerade wieder mal unten bin. Und eben aerztliche Be-

handlungen, Operationen und dergleichen nicht gerade, wenn man
koerperlich unten ist. Private Treffen evtl. nicht gerade, wenn man
see-
lisch unten ist (irgendwelche Dates, erste Treffen usw.).
Menschenskind ich weiss doch genau, wann ich beispielsweise hier beim

Posten und Diskutieren besonders viele Fehler mache, wann ich
besonders
unkonzentriert bin und wann nicht. Kommt es vor, so dass es mir
selbst
schon auffaellt oder es mir eben schwer faellt, mich ueberhaupt zu
kon-
zentrieren und mich zu sammeln, dann genuegt oft ein Blick auf den
Biorhythmus, um eben zu sehen dass ich geistig gerade mal wieder
unten
bin. Das kann man doch beobachten - genau wie astrologische Kon-
stellationen, man kann das selbst pruefen. Da braucht es doch keine
anderen Leute, die mir das beweisen ode widerlegen muessen durch
irgendwelche Tests (Untersuchungen). Und wie oft hat sich mir das
bestaetigt, dass eben was d'ran ist. Sonst schriebe ich nicht
darueber,
wenn ich es nicht selbst geprueft haette und davon ueberzeugt waere.
Ich schreibe nicht darueber, um mir dadurch eine goldene Nase zu
verdienen sondern um schlicht und ergreifend darauf aufmerksam zu
machen, um zu erwaehnen, dass es sowas ueberhaupt gibt und dass
es sich lohnt, sich einmal naeher dafuer zu interessieren.
Werner Merk
2007-08-27 14:29:39 UTC
Permalink
Ingrid Liebeler <***@t-online.de> wrote:

[...........................]
Post by Ingrid Liebeler
Wer spricht denn heutzutage noch von Koerper, Seele und Geist wenn nicht
die Esoteriker oder Naturheilkundler? Darum ist dieses Thema ja in
News:de.alt.paranormal auch gut aufgehoben, weil man den Medizinern und
Psychologen damit doch gar nicht mehr kommen kann.
Und natuerlich habe ich mir etwas dabei gedacht, als ich es auch dort
postete.
Das solltest du aber nicht. Dorthinposten eh nicht. Aber Denken ist bei
dir biorhythmusmäßig auch grad eher dürftig. Der Biorhythmusrechner auf
<http://www.guidoehm.de/> sagt über dich heute: "Ihr Intellekt ruht
aus. Nicht unbedingt den Geist fordern."

Also denk dir mal heute lieber nix! :-)


werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Otto
2007-08-27 15:09:48 UTC
Permalink
Hallo Ingrid,

On 27 Aug., 15:26, Ingrid Liebeler <***@t-online.de>
wrote:

Neurologen, > Neurophysiologen, Hirnforscher, etc.pp. sind doch der
Ansicht, dass unsere > Emotionen und seelischen respektive psychischen
Zustaende (seelische > Regungen,
Gemuetsverfassungen, Stimmungen) allein dem Hirnstoffwechsel zuzuschreiben > sind ...
So? Sind sie dieser Auffasung? Ich kann mir nicht vorstellen, dass
selbst der hartleibigste Chemo-Quackie Wut, Angst, Trauer, Liebe usw.
allein dem Hirnstoffwechsel zuschreibt. Nehmen wir die Liebe: wen
liebt man denn da - seinen Hirnstoffwechsel oder einen anderen
Menschen?
Wer spricht denn heutzutage noch von Koerper, Seele und Geist wenn nicht > die Esoteriker oder Naturheilkundler?
Abgesehen von Begriffsverwirrungen wissen eigentlich alle Seiten, dass
Koerper, Psyche und Vegetativum eine Einheit bilden.

Gruss
Otto
Ingrid Liebeler
2007-08-27 15:27:18 UTC
Permalink
Post by Otto
Hallo Ingrid,
Hi Otto,
Post by Otto
Neurologen, Neurophysiologen, Hirnforscher, etc.pp. sind doch der
Ansicht, dass unsere Emotionen und seelischen respektive psychischen
Zustaende (seelische Regungen, Gemuetsverfassungen, Stimmungen)
allein dem Hirnstoffwechsel zuzuschreiben sind ...
Wahrnehmen und die Wahrnehmung umsetzen.
Entsprechend reagieren.
actio und reactio
Post by Otto
So? Sind sie dieser Auffasung?
Ja. An und fuer sich schon. Psychiater versuchen es zwar
auch immer mit Gespraechen, doch lieber verschreiben sie
ihre Mittelchen (Psychopharmaka), mit denen sie Einfluss auf
den Hirnstoffwechsel nehmen wollen.
Post by Otto
Ich kann mir nicht vorstellen, dass
selbst der hartleibigste Chemo-Quackie Wut, Angst, Trauer, Liebe usw.
allein dem Hirnstoffwechsel zuschreibt. Nehmen wir die Liebe: wen
liebt man denn da - seinen Hirnstoffwechsel oder einen anderen
Menschen?
Frag' das diese Leute und nicht mich. Wir haben im Usenet permanent
diese Diskussionen, selbst in News:de.soc.weltanschauung.christentum,
darueber, ob es eine Seele gibt oder nicht, ob was d'ran ist an Nah-
toderfahrungen oder nicht, ob Gotteserfahrungen auf Einbildung beruhen
oder nicht. Ob es sich eben oftmals um Sinnestaeuschungen und Hallu-
zinationen handelt oder nicht. Und lies, wie sie immer argumentieren.
Du hast doch auch schon Postings von diesem Max Puille gelesen ...
Nicht wahr?
Post by Otto
Post by Ingrid Liebeler
Wer spricht denn heutzutage noch von Koerper, Seele und Geist
wenn nicht die Esoteriker oder Naturheilkundler?
Abgesehen von Begriffsverwirrungen wissen eigentlich alle Seiten, dass
Koerper, Psyche und Vegetativum eine Einheit bilden.
Sie bedingen einander gegenseitig. Solange wir leben unterliegen
wir eben betsimmten (gewissen) Rhythmen ...
Sind wir einmal gestorben, dann ist das natuerlich nicht mehr der
Fall. Geistwesen kennen keinen Schlaf. ;-)

mfg

Ingrid
Otto
2007-08-27 19:14:40 UTC
Permalink
On 27 Aug., 17:27, Ingrid Liebeler <***@t-online.de>
wrote:

Hallo Ingrid,
Post by Ingrid Liebeler
Neurologen, Neurophysiologen, Hirnforscher, etc.pp. sind doch der > >Ansicht, dass unsere Emotionen und seelischen respektive psychischen > >Zustaende (seelische Regungen, Gemuetsverfassungen, Stimmungen) > >allein dem Hirnstoffwechsel zuzuschreiben sind ...
Ich glaube nicht, dass alle unsere Emotionen dem Hirnstoffwechsel
zuzuschreiben sind. Aber irgendwie widerspiegeln sie sich darin oder
sind Ausdruck desselbigen.

So hofft man denn auch, durch eine Beeinflussung des Hirnstoffwechsels
die Emotionen zu beeinflussen.
Bei mir hat es nicht geklappt. Sie haben mich bloss fett gemacht mit
ihren Chemos.
Post by Ingrid Liebeler
Ja. An und fuer sich schon. Psychiater versuchen es zwar
auch immer mit Gespraechen, doch lieber verschreiben sie
ihre Mittelchen (Psychopharmaka), mit denen sie Einfluss auf > den Hirnstoffwechsel nehmen wollen.
Das habe ich nioch nicht herausgefunden, wann sie Gespraeche versuchen
oder ihre Chemos verwenden. Ich muss meine Psychiatreuse mal fragen.
Vielleicht haben sie bloss keine Zeit...
Post by Ingrid Liebeler
Frag' das diese Leute und nicht mich. Wir haben im Usenet permanent > diese Diskussionen, selbst in news:de.soc.weltanschauung.christentum,
darueber, ob es eine Seele gibt oder nicht, ob was d'ran ist an Nahtoderfahrungen oder nicht, ob Gotteserfahrungen auf Einbildung beruhen > oder nicht. Ob es sich eben oftmals um Sinnestaeuschungen und Halluzinationen handelt oder nicht. Und lies, wie sie immer argumentieren. > Du hast doch auch schon Postings von diesem Max Puille gelesen ...
Nicht wahr?
nur medizinische... Ich will mir dswc mal ansehen.
Post by Ingrid Liebeler
Wer spricht denn heutzutage noch von Koerper, Seele und Geist > >> wenn nicht die Esoteriker oder Naturheilkundler?
Ich glaube, hier gibt es ein Missverstaendnis. Fuer die Biologen und
Physiologen ist alles ganzheitlich, warum nicht auch fuer die
Mediziner? Sie verstehen es bloss nicht, die aermsten :-)

Schoenen Gruss
Otto

Werner Merk
2007-08-27 13:33:13 UTC
Permalink
Post by Goggolori
Post by Werner Merk
Egal ob die Umgehensweise nun falsch war oder nicht: die Annahmen der
Biorhythmus-esoterik sind falsch. Also warum sich mit sowas überhaupt
beschäftigen?
...schon wieder falsch, die Rhythmenlehre nach Wilhelm Fliess hat mit
Esoterik überhaupt nichts zu tun.
Spätestens seit der Wiederentdeckung durch NewAge-Esoteriker schon.

Ansonsten kannst du den Fließschen Ansatz auch gern
pseudowissenschaftlich nennen. Oder einen Irrtum. Oder meinetwegen
wohlwollender sagen, daß er versuchte, chronobiologischen Phänomenen auf
die Spur zu kommen. Allerdings traf er ziemlich weit vorbei damit.
Post by Goggolori
Ich betone nochmals, es kommt sehr darauf an wie man damit umgeht.
Es kommt auch auf die Sache selbst an. Mit ner Erbsenpistole kann man
halt keine Löwen erlegen, egal wie man mit ihr umgeht. :-)

Einige unbewiesene Behauptungen bzw. Postulate der Biorhythmologie:

- daß es einen sog. körperlichen Rhythmus gäbe
- daß es einen sog. emotionalen Rhythmus gäbe
- daß es einen sog. geistigen/intellektuellen Rhythmus gäbe
- daß der k. Rhythmus eine Periode von 23 Tagen besäße
- daß der e. Rhythmus eine Periode von 28 Tagen besäße
- daß der g. Rhythmus eine Periode von 33 Tagen besäße
- daß alle drei Rhythmen sinusförmig verliefen
- daß alle drei Rhythmen zum Zeitpunkt der Geburt bei Null begännen
- daß alle drei Rhythmen dann positiv weiterverliefen, bis sie bei
halber Periodenlänge die Nulllinie träffen und dann die zweite
Periodenhälfte im Negativen verliefen. Usw.
- daß diese Übergänge (Vorzeichenwechsel) sogenannte kritische Tage
seien; (teilweise werden auch die Minima und Maxima als solche gesehen)
- daß diese drei Rhythmen absolut genau und exakt ein ganzes
Menschenleben lang mit der jeweiligen Periodenlänge verlaufen, ohne auch
nur im Geringsten davon abzuweichen.
- daß nichts und kein Geschehen (außer der Geburt) diese
Periodenverläufe verändern/verschieben/triggern kann
- daß aus diesen Verläufen gültige Rückschlüsse auf die körperliche,
geistige und emotionale Verfassung eines Menschenmöglich seien, ja daß
dies völlig exakt über Jahrzehnte vorausberechnet werden könne
- daß sich so etwas wie das "Allgemeinbefinden" aus der Summe, dem
Durchschnitt dieser drei Kurvenwerte zu einer best. Zeit ergäbe

Nichts davon ist bewiesen! NICHTS!

Die ganzen weitergehenden Ableitungen und Deutungen, die
Verhaltensänderungen, die die Jünger dieser Lehre noch zusätzlich
treffen (wie die Ingrid mit der Verschiebung ihrer Zahnextraktion), sind
dabei noch nicht mal oben enthalten.

Bittschön: Kaffeesatzlesen oder sich sein Schicksal aus der Hand lesen
lassen mag vielleicht ja auch schön sein oder amüsant und lustig. Wers
braucht, wers mag; meinetwegen. Ich wills ja niemandem verbieten. Aber
täuscht euch nicht: es ist und bleibt eine esoterische oder
pseudowissenschaftliche Mystifikation.


werner
--
"Bedenken Sie doch diesen Unsinn: Übersinnliche Erfahrung. Wenn schon
nicht Augen und Ohren, aber irgendeinen Sinn muss ich doch gebrauchen,
um irgend etwas zu erfahren." (Albert Einstein)
Carsten Alexander
2007-08-24 20:46:41 UTC
Permalink
Liebe Ingrid,
Post by Ingrid Liebeler
On Fri, 24 Aug 2007 18:59:37 +0200, Ingrid Liebeler
Es gibt kein MUSS, keine Notwendigkeit sondern nur die Moeglichkeit und
das
Angebot, Astrologie und Biorhythmus wahrzunehmen, zu beachten, ihn zu
beherzigen und sich nach ihm zu richten, zu orientieren oder eben nicht.
Dieses Zitat von dir, ist seit langer, _sehr_ langer Zeit, für mich der
erste Anreiz, für dich noch ein wenig Hoffung zu empfinden.

So schwer und mühsam es ist, "Glauben" und "Pflicht" philosophisch zu
beweisen, so schwer und mühsam es ist, "Gott" und "Eucharistie" theologisch
zu beweisen, so schwer und mühsam es ist, "Vertrauen" und "Gewissen"
phsychologisch zu beweisen, so schwer und mühsam ist es, "Jupiter" und
"Saturn" zu beweisen. Das sind alles Symbole, die sich einer
(natur)wissenschaftlichen Herangehensweise entziehen; entziehen müssen, weil
sie dem (geistes)wissenschaftlichen Ansatz diametral - weil entgegenläufigen
Erkenntnisweges - gegenüberstellen.

Somit kann man - für die einfache Gemüter - schlussfolgern: Wenn es hilft,
einen frischen, unbeschwerten Anstoss zu bekommen, sich mit sich selbst und
seiner Umwelt auseinanderzusetzen, sich für etwas "Neues" und bisher
"Unbedachtes" zu öffnen, dann ist es eine bereichernde Erfahrung.

Ich wünschte mir mehr von dieser Gelassenheit im Umgang mit diesen
Dummköpfen. Nein, es sind keine Dummköpfe, sondern _bestenfalls_ sind es
Ignoranten, also Leute, die geflissentlich "unerwünschten" Erkenntnisgewinn
meiden. _Schlimmstenfalls_ sind es gescheiterte Quertreiber und Querulanten,
denen kein anderes Medium mehr offen zu stehen scheint, ihre gestörten,
unbefriedigten und verdrängten Triebe zu befriedigen. Und es gelingt ihnen
blendend - weil sie es ist ja so einfach bei dir haben, dich immer wieder
aus der Reserve zu locken und damit blosszustellen. Schäm' dich! Kämpfe
endlich gegen deine verbale Inkontinenz an!

--
LG,
Carsten
Ingrid Liebeler
2007-08-25 07:34:05 UTC
Permalink
On Fri, 24 Aug 2007 22:46:41 +0200, "Carsten Alexander"
<***@web.de> wrote:

[...]
[...] snip
Post by Carsten Alexander
unbefriedigten und verdrängten Triebe zu befriedigen. Und es gelingt ihnen
blendend - weil sie es ist ja so einfach bei dir haben, dich immer wieder
aus der Reserve zu locken und damit blosszustellen.
Deitsches Sprak, schweres Sprak.

" - weil sie es ist ja so einfach bei dir haben,"

O jegele,

die Sprachinkontinente
Chris Leick
2007-08-27 02:14:19 UTC
Permalink
Post by Werner Merk
Liebe Ingrid,
Mail ist nebenan.
Was soll der Einleitungsroman? Lies mal das:
- http://www.newsgruppen.de/dnquote.html
- http://quoting.is-easy.de
- http://learn.to/quote
- http://www.rhusmann.de/kuerzel/kuer0f7e.htm#ytofu
- http://www.hotze.net/usenet.htm#regeln
- http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/netiquette
- http://www.chemie.fu-berlin.de/outerspace/netnews/netiquette.html

Warum schaffen es eigentlich die "Erleuchteten" in Eso-NGs nicht, sich
einfachsten Netiquette-Regeln zu unterwerfen?
Post by Werner Merk
Post by Ingrid Liebeler
Es gibt kein MUSS, keine Notwendigkeit sondern nur die Moeglichkeit und
das
Angebot, Astrologie und Biorhythmus wahrzunehmen, zu beachten, ihn zu
beherzigen und sich nach ihm zu richten, zu orientieren oder eben nicht.
Dieses Zitat von dir, ist seit langer, _sehr_ langer Zeit, für mich der
erste Anreiz, für dich noch ein wenig Hoffung zu empfinden.
So schwer und mühsam es ist, "Glauben" und "Pflicht" philosophisch zu
beweisen, so schwer und mühsam es ist, "Gott" und "Eucharistie"
theologisch zu beweisen, so schwer und mühsam es ist, "Vertrauen" und
"Gewissen" phsychologisch zu beweisen, so schwer und mühsam ist es,
"Jupiter" und "Saturn" zu beweisen.
Es ist nicht schwer und mühsam, sondern unmöglich, da hier keine Wirkung
vorliegt.
Post by Werner Merk
Das sind alles Symbole, die sich einer
(natur)wissenschaftlichen Herangehensweise entziehen; entziehen müssen,
weil sie dem (geistes)wissenschaftlichen Ansatz diametral - weil
entgegenläufigen Erkenntnisweges - gegenüberstellen.
Solange sie keine Aussagen über die Realität machen, mag das noch stimmen,
bei der Astrologie stimmt es nicht, da sie Aussagen über die Realität
macht, welche man dann prüfen kann.
Post by Werner Merk
Somit kann man - für die einfache Gemüter - schlussfolgern: Wenn es hilft,
einen frischen, unbeschwerten Anstoss zu bekommen, sich mit sich selbst
und seiner Umwelt auseinanderzusetzen, sich für etwas "Neues" und bisher
"Unbedachtes" zu öffnen, dann ist es eine bereichernde Erfahrung.
Du kannst allen möglichen Blödsinn als "bereichernde Erfahrung" einstufen.
Aber zumindest bei Dingen, die sich als falsch herausgestellt haben ist
diese Bereicherung eher nicht gegeben.
Post by Werner Merk
Ich wünschte mir mehr von dieser Gelassenheit im Umgang mit diesen
Dummköpfen. Nein, es sind keine Dummköpfe, sondern _bestenfalls_ sind es
Ignoranten, also Leute, die geflissentlich "unerwünschten"
Erkenntnisgewinn meiden.
Worin soll denn die angebliche "Erkenntnis" bestehen?
Post by Werner Merk
_Schlimmstenfalls_ sind es gescheiterte
Quertreiber und Querulanten, denen kein anderes Medium mehr offen zu
stehen scheint, ihre gestörten, unbefriedigten und verdrängten Triebe zu
befriedigen.
Und nichts zum Thema? Nur wieder gemeckere über die bösenbösen Skeptiker?

Chris
--
Leute ich nehme gar nichts.
Ich will mich nicht vergiften.
Ich mache das mental.
[Ingrid Liebeler am 6.7.2006 in d.a.a.]
Ingrid Liebeler
2007-08-25 07:26:09 UTC
Permalink
Post by Rainer
Post by Ingrid Liebeler
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Biorhythmus ist eine pseudowissenschaftliche Lehre, die besagt, dass
man durch einfache Mittel gute und schlechte Tage von Mensch und
Tieren ermitteln kann. Der Begriff hat nichts mit chronobiologischen
Rhythmen zu tun, sondern wird in der Biologie und der Medizin
sorgfältig vermieden.
Die Anhänger der Biorhythmus-Lehre glauben, dass das Leben durch drei
körperlicher Rhythmus (23 Tage)
emotionaler Rhythmus (28 Tage)
geistiger Rhythmus (33 Tage)
Bei der Geburt fangen diese Rhythmen mit ihrer ersten Periode positiv
an, überqueren nach der halben Periodenlänge die Null-Linie und gehen
dann in die negative Phase. Am Ende der Periode erfolgt wieder ein
Umschlag in den positiven Bereich. Alle Übergänge, das heißt von
positiv zu negativ und umgekehrt sind kritische Tage (also potentiell
schlechte Tage). Kommt es nun bei allen drei Phasen zu einem Übergang
am selben Tag, kann das laut der biorhythmischen Lehre schreckliche
Folgen haben - während das Zusammentreffen positiver Tage besonders
gute Tage zur Folge hat.
Die Basis für diese simple Rechnung wurde am Beginn des 20.
Jahrhunderts durch den Wiener Psychologen Hermann Swoboda und den
Berliner Arzt Wilhelm Fliess gelegt. Fliess entdeckte in den
Krankenakten seiner Patienten übereinstimmend Regelmäßigkeiten. Sie
versuchten hinter den guten und schlechten Momenten eines Lebens eine
Gesetzmäßigkeit zu entdecken. Spätere Untersuchungen ihrer ,,Formel"
konnten keinerlei inhaltliche Relevanz nachweisen.
Hohe Popularität erlangte der Biorhythmus in den 1980er Jahren mit dem
Aufkommen der ersten programmierbaren Taschenrechner und Heimcomputer.
Das Lebensalter in Tagen und der daraus resultierende
Biorhythmuszustand konnte somit durch einfache Programme schnell
berechnet werden. Einem Horoskop ähnlich konnten die Kurven von jedem
interpretiert werden.
Kritik
Neben dem grundsätzlichen Zweifel an der Existenz der drei Rhythmen
gibt es Zweifel daran, dass sie zeitlich derart konstant und aus dem
Lebensalter berechenbar sein sollen. Der Rhythmus der weiblichen
Menstruation etwa unterliegt der hormonellen Steuerung und zeigt
Schwankungen. Daher kann er kaum über mehrere Monate vorhergesagt
werden.
Weiter ist es verdächtig, dass die Rhythmen exakt ganzzahlig sein
sollen - das passt nicht zu den sonstigen Verhältnissen in der Natur.
Eine vernünftige Begründung dafür fehlt.
Die Vorgehensweise von Biorhythmikern wird von Wissenschaftlern als
unseriös angesehen, ihre Argumente als untauglich und naiv. Bereits
der Gründervater Fliess sieht die Tatsache, dass es ihm immer wieder
gelingt, ganze Zahlen als Summen von Vielfachen von 23 und 28
darzustellen, als Beweis dafür, dass es sich bei 23 und 28 um ganz
besondere Zahlen handelt, und seine Anhänger folgen ihm. Dabei ist es
eine einfache zahlentheoretische Tatsache, dass das für zwei beliebige
teilerfremde Zahlen genau so funktioniert wie für 23 und 28.
Des weiteren wäre der Biorhythmus nicht so einfach berechenbar, da
viele Faktoren wie Schlafengehenszeit, Essen, Tagesaktivität und
Luftdruck mit dem Wohlbefinden eines Individuum zusammenhängen.
Der Biorhythmus hat also aus Sicht der Naturwissenschaft den gleichen
Stellenwert wie ein Horoskop.
Von ,,http://de.wikipedia.org/wiki/Biorhythmus"
Kategorie: Pseudowissenschaft
On Thu, 23 Aug 2007 10:41:11 +0200, Ingrid Liebeler
Post by Rainer
"Biorhythmus - das ist die Antwort der Wissenschaftler auf die
Astrologie.
Der Versuch, das staendige Auf und Ab der menschlichen
Kraefte zu berechnen, duerfte ebenso alt sein wie jene Bemuehungen,
die Tagesform am Stand der Gestirne abzulesen. Schon die alten
indischen Weisen und mit ihnen griechische Philosophen kannten
die >maennliche< Zahl 23 und die >weibliche< Zahl 28. Die eine,
so behaupteten sie, gibt den Rhythmus wachsender und schwin-
dender Aktivitaet an, die andere den Wechsel der Empfindungen.
4,6 - der fuenfte Teil von 23 und der sechste Teil von 28 - war fuer
die Alten eine natuerliche Zahl, vergleichbar der Zahl Pi = 3,14.
So wie man mit 3,14 Umfang und Flaeche eines Kreises berechnen
kann, glaubten sie, so laesst sich mit der Zahl 4,6 die >Form< des
Menschen darstellen.
Von solchen Zahlenspielereien halten moderne Wissenschaft-
ler selbstverstaendlich wenig. Doch sie stiessen - auf rein empi-
rischem Weg - zu genau denselben Perioden.
Die Fließ'sche Periodenlehre
Vor rund 80 Jahren entdeckte der Berliner Sanitaetsrat Dr. Wilhelm
Fliess aufgrund der Krankengeschichten seiner Patienten ueber-
einstimmende Rhythmen: Krisen im Krankheitsverlauf, selbstver-
schuldete Unfaelle, Komplikationen nach Operationen, Selbstmord-
versuche - das alles trat verstaerkt und zwar so deutlich verstaerkt
an bestimmten Tagen auf, dass sich daraus ein biologischer Rhythmus,
ein Biorhythmus ablesen liess: Wie das Wechselspiel von Tag und
Nacht gibt es Aktiv-Phasen und Erholungs-Phasen fuer die koerper-
lichen, seelischen und geistigen Kraefte. Und zwar sind sie unter-
Elfeinhalb Tage lang sind die Koerperkraefte >oben<, das heisst
aktiv und besonders belastbar. Anschliessend brauchen sie eben-
falls elfeinhalb Tage zur Erholung. In diesem Zeitraum sind sie an-
faelliger, labiler ermueden rascher - sind eben >unten<, unterhalb
der normalen Leistungsfaehigkeit. Nach 23 Tagen beginnt das Auf
und Ab wieder von vorne.
14 Tage lang befinden sich die seelischen Kraefte in der >Tag-
Phase<: Man ist entsprechend ausgeglichen, heiter, optimistisch -
und vermag auch einiges einzustecken. Nach diesem Zeitraum sinkt
die Lurve fuer weitere 14 Tage in die >Nacht-Phase< ab: Das ist dann
die Zeit der Regeneration, der Erholung, der Gesundung.
Dr. Fliess stellte nun fest, dass es in dem staendigen Aufsteigen
und Absinken jeweils zwei kritische Augenblicke gibt: Immer dann,
wenn eine der Kurven vom >Tag< in die >Nacht< oder umgekehrt
von der >Nacht< in den >Tag< ueberwechselt, wenn sie also die
Null-Linie schneidet, ist ein Krisenmoment gegeben. Normalerweise
bemerkt man nichts davon, doch im Falle einer Krankheit oder bei
uebermaessiger Belastung kann es gefaehrlich werden. Jeweils
am 12. und am 24. Tag befindet sich der Mensch in einer kritischen
koerperlichen Verfassung. Nahezu alle Herzinfarkte, um nur ein
Beispiel zu nennen, ereignen sich an einem solchen Krisentag.
Die kritischen Augenblicke fuer die seelischen Kraefte wiederholen
sich an jedem 15. und 29. Tag. In solchen Augenblicken haeufen
sich Zerwuerfnisse und, bei entsprechender Veranlagung, Selbst-
mordversuche. Besonders kritisch kann es werden, wenn beide
Sinus-Kurven gleichzeitig die Null-Linie schneiden oder sich in der
Null-Linie kreuzen.
Dr. Wilhelm Fliess hatte seine Entdeckung kaum veroeffentlicht,
als sich aus Wien der Psychologe Hermann Swoboda meldete.
Er war voellig unabhaengig - und ohne von den Forschungen in
Koerperkurve 23 Tage, Seelenperiode 28 Tage. Die beiden
Wissenschaftler gerieten sich in die Haare, weil jeder glaubte,
der andere haette ihm seine Entdeckung gestohlen.
Es dauerte fast 30 Jahre, ehe der Innsbrucker Forscher
Dr. Friedrich Teltscher bei der Beobachtung der geistigen
Leistungsfaehigkeit seiner Studenten einen dritten Rhythmus
entdeckte: das Auf und Ab der Geisteskraefte innerhalb von
33 Tagen. 16 1/2 Tage lang ist der Mensch besonders spritzig,
einfallsreich, reaktionsschnell. Danach braucht er eine ebenso
lange Pause der Sammlung, des Aufbaus. Die Krisentage fuer
die Geisteskraefte wiederholen sich am 17. und am 34. Tag.
In solchen Momenten macht man mehr Fehler als sonst.
Dazu zaehlen besonders auch Fehleinschaetzungen und
verzoegertes Reagieren im Strassenverkehr.
Damit war nun das geboren, was man heute als Biorhythmus
oder auch als Biorhythmik bezeichnet: Im Augenblick der Geburt
eines Menschen, mit seinem ersten Atemzug, beginnen die drei
verschiedenen langen Sinus-Kurven zu laufen, um fortan stets
neue Kombinationen zu bilden. Erst nach 21252 Tagen, also ca.
58 Jahren, treffen sich sich wieder, wie am Tage der Geburt,
gemeinsam im Ausgangspunkt.
Diese Kurven verlaufen fuer alle Menschen gleich. Das ist
inzwischen hundertfach belegt worden. Sie stimmen.
Den beruehmten Professor Dr. Ferdinand Sauerbruch hat
man noch nachsichtig belaechelt, wenn er fuer besonders
schwierige Faelle vor der Operation die Biorhythmen berech-
nen liess: >>Lasst ihm doch seine Spinnerei!<< Doch der Erfolg
gab ihm recht: Er konnte die Rate der Komplikationen deutlich
senken.
1970 untersuchte Professor Dr. Henry Le Roy vom Labora-
torium fuer Biometrik und Populationsgenetik der Technischen
Hochschule Zuerich ueber 5000 Verkehrsunfaelle. Er wollte
wissen, ob bestimmte Fehlreaktionen bei Autofahrern an manchen
Tagen haeufiger vorkommen als an anderen Tagen. Deshalb er-
rechnete er die Biorhythmen aller Autofahrer, die an den Unfaellen
schuld waren. Hinterher fasste er sein Untersuchungsergebnis zu-
sammen: >>Die Analyse zeigt, dass bei den selbstverschuldeten
Verkehrsunfaellen mit Todesfall ein Zusammenhang mit der
Biorhytmik bzw. mit der Biorhythmenlage, bezogen auf die 23- Tage-
Periode, besteht.<<
Dr. Douglas E. Neil von der Marine-Fortbildungsschule in
Monterey (Kalifornien) fand bestaetigt: 92 Prozent aller schweren
und 61 Prozent der leichten verletzungen ereignen sich, wenn sich
die Betroffenen in einer Minus-Lage befinden."
Auszug aus: Hans-Peter Jenssen "Dein Biorhythmus"
Oesch Verlag, 2. Auflage, Zuerich: Oesch,
1989
IL
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