Discussion:
Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
(zu alt für eine Antwort)
s***@gmail.com
2008-12-14 16:32:55 UTC
Permalink
Hallo an alle,

Gut, ich weiss es passt nicht ganz hier, aber:

Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
Ist das ein schlechtes Omen?

Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie gesehen!
Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er tut
mir sehr leid.

Wer kann mir dazu etwas sagen!?

Danke für jegliche Antworten, es beschäftigt mich sehr.

Grüsse,
Denise
wegzeiger
2008-12-14 17:24:50 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Hallo an alle,
Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
Ist das ein schlechtes Omen?
Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie gesehen!
Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er tut
mir sehr leid.
Wer kann mir dazu etwas sagen!?
Danke für jegliche Antworten, es beschäftigt mich sehr.
Grüsse,
Denise
Ein toter Vogel ist ein gestorbener Vogel. Wie er zu dir hineingekommen
ist, weiß ich nicht. Vielleicht hast du einen kaputten Dachziegel?

Natürlich bedeutet das nichts. Warum sollte es? Man muss nicht hinter
alles und jedem etwas vermuten. Denn dann macht man sich abhängig von
allen möglichen Dingen und Erscheinungen. Bleibe lieber innerlich frei
und sehe die Dinge, wie sie sind!

Eine Dame, mit der ich in engerem Kontakt bin, hatte anfangs auch solch
ein Problem. Bwi ihr waren es bestimmte Geräusche, die sie immer dann
hörte, wenn sie einen geschlossenen Raum verlies - z.B. Haus, Auto,
S-Bahn,Einkaufsmarkt. Sie hatte sich darauf fixiert, immer nach dem
ersten Geräusch zu lauschen. Sie glaubte, damit etwas schicksalhaftes
heraushören, - deuten zu können. Es hat gar nicht lange gedauert, bis
sie davon befreit war.

Damit wollte ich folgendes sagen: Der eine ist fixiert auf Töne, der
zweite auf bestimmte Ereignisse, die nächste auf zunächst unerklärliche
Vorgänge - und jeder ist in seinem Käfig gefangen. Warum er / er da
hineingeraten ist, lässt sich zumerist erst nach einiger Zeit
heraushören und feststellen. Aber wenn es solch verschiedene Geünde für
diese Abhängigkeite gibt, dann liegt es nicht an den Ereignissen,
sondern an den Menschen, die daran bestimmte Vorstellungen verknüpfen.

Hermann
-wegzeiger-
--
"wegzeiger" ist nich nur ein nick, siehe: www.die-wegbeschreibung.de
Ingrid Liebeler
2008-12-16 17:15:05 UTC
Permalink
Hi all,

On Sun, 14 Dec 2008 18:24:50 +0100, wegzeiger
Post by wegzeiger
Post by s***@gmail.com
Hallo an alle,
Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
Ist das ein schlechtes Omen?
Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie gesehen!
Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er tut
mir sehr leid.
"Einige Monate" ... Also war vermutlich Fruehling oder Sommer
als er durch ein geoeffnetes Fenster oder eine Verandatuere (?)
ins Haus gelangt ist (war). Und Ihr hattet es nicht bemerkt.
Habt Ihr eine Katze? Koennte die vielleicht den Vogel draussen
erwischt und ins Haus getragen (im Maeulchen) haben?
Oder ist eine andere Tuere offen gewesen?

Als meine Katze noch lebte, hatte sie draussen im Garten einmal
eine kleine Blaumeise erwischt und mir ins Zimmer gebracht; ich
lag noch im Bett. Hinter meinem Bett war die Verandatuere offen.
Der Vogel lebte und war unverletzt. Er flog in meinem Zimmer um-
her, sass auf dem Buecherregal, an der Lampe, an der Gardine ...
Ich erhob mich vom Bett, stand auf (verliess es) und oeffnete die
Tuere ganz weit. Die kleine Meise flog hinaus.
Post by wegzeiger
Post by s***@gmail.com
Wer kann mir dazu etwas sagen!?
Danke für jegliche Antworten, es beschäftigt mich sehr.
Grüsse,
Denise
Ein toter Vogel ist ein gestorbener Vogel. Wie er zu dir hineingekommen
ist, weiß ich nicht. Vielleicht hast du einen kaputten Dachziegel?
Natürlich bedeutet das nichts. Warum sollte es?
ALLES ist von Bedeutung. Es *kann* ein Hinweis sein ...
"Stirb und Werde, solang du das nicht hast bist du nur ein trueber
Gast auf dieser schoenen Erde." So oder so aehnlich schrieb/dichtete
das Johann Wolfgang von Goethe.
Wie Richard ganz richtig schrieb/meinte, kann es nur das bedeuten:
Stirb- und Werde-Prozess(e) ...

Vogel steht fuer Freiheit. Ein eingesperrter/gefangener Vogel ist
(bedeutet) eingeschraenkte/behinderte Freiheit.
Ein toter Vogel gar den Verlust von Freiheit. Doch sterben bedeutet
Wandel, Reise und Transformation ...
Also: Transformation und Wandlung.

Man sollte stets auf Zeichen und Hinweise achten!

Alles Liebe!

Ingrid
s***@gmail.com
2008-12-21 17:19:08 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 14 Dec 2008 18:24:50 +0100, wegzeiger
Hallo Ingrid,

Bitte, es tut mir leid, dass ich nicht so schnell antworten konnte.
Ich will nicht mehr das Gleiche schreiben, lese bitte unter "Hermann".
Post by Ingrid Liebeler
"Einige Monate" ... Also war vermutlich Fruehling oder Sommer
als er durch ein geoeffnetes Fenster oder eine Verandatuere (?)
ins Haus gelangt ist (war).
Nein, es war Ende September!
Post by Ingrid Liebeler
Und Ihr hattet es nicht bemerkt.
Zu keinem Zeitpunkt.
Post by Ingrid Liebeler
Habt Ihr eine Katze?
Nein.

<snip>
Post by Ingrid Liebeler
ALLES ist von Bedeutung. Es *kann* ein Hinweis sein ...
"Stirb und Werde, solang du das nicht hast bist du nur ein trueber
Gast auf dieser schoenen Erde." So oder so aehnlich schrieb/dichtete
das Johann Wolfgang von Goethe.
Ich liebe W.v. Goethe!
Post by Ingrid Liebeler
Stirb- und Werde-Prozess(e) ...
Vielleicht habt ihr recht, aber... bin ich der tote Vogel, symbolisch
und real?
Post by Ingrid Liebeler
Doch sterben bedeutet Wandel, Reise und Transformation ...
Also: Transformation und Wandlung.
Ich muss etwas ändern, aber was hat der Vogel damit zu tun?

Ingrid, ich glaubte "fast" schon immer an eine "höhere Gewalt"!
Post by Ingrid Liebeler
Man sollte stets auf Zeichen und Hinweise achten!
Alles Liebe!
Alles Liebe zurück!

Huch, ich habe ganz vergessen "ALLEN" eine schöne, liebevolle
Weihnacht zu wüschen!
Post by Ingrid Liebeler
Ingrid
Denise
Ingrid Liebeler
2008-12-22 07:02:30 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 14 Dec 2008 18:24:50 +0100, wegzeiger
Hallo Ingrid,
Hi Denise,
Post by s***@gmail.com
Bitte, es tut mir leid, dass ich nicht so schnell antworten konnte.
Ich will nicht mehr das Gleiche schreiben, lese bitte unter "Hermann".
Post by Ingrid Liebeler
"Einige Monate" ... Also war vermutlich Fruehling oder Sommer
als er durch ein geoeffnetes Fenster oder eine Verandatuere (?)
ins Haus gelangt ist (war).
Nein, es war Ende September!
Post by Ingrid Liebeler
Und Ihr hattet es nicht bemerkt.
Zu keinem Zeitpunkt.
Post by Ingrid Liebeler
Habt Ihr eine Katze?
Nein.
<snip>
Post by Ingrid Liebeler
ALLES ist von Bedeutung. Es *kann* ein Hinweis sein ...
"Stirb und Werde, solang du das nicht hast bist du nur ein trueber
Gast auf dieser schoenen Erde." So oder so aehnlich schrieb/dichtete
das Johann Wolfgang von Goethe.
Ich liebe W.v. Goethe!
Post by Ingrid Liebeler
Stirb- und Werde-Prozess(e) ...
Vielleicht habt ihr recht, aber... bin ich der tote Vogel, symbolisch
und real?
sowas ist immer nur im uebertragenen Sinne zu verstehen,
wenn ueberhaupt.
Es handelt sich um ein Denken in Symbolen oder Analogien.
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Doch sterben bedeutet Wandel, Reise und Transformation ...
Also: Transformation und Wandlung.
Ich muss etwas ändern, aber was hat der Vogel damit zu tun?
Nein Du musst gar nichts. Es mag sich etwas aendern bei Dir,
in Deinem Leben. Moeglich, dass es sich nur um einen Bewusst-
seinswandel oder um einen Wertewandel handelt. Oder um einen
Deiner Einstellung und (Welt)Anschauung. Keine Ahnung.

Menschen veraendern sich doch im Lauf der Zeit.

Man wird reifer, erwachsener, verantwortungsbewusster, etc.pp..

Sowas kann ein Hinweis oder ein Zeichen sein, oder eben nur
fuer etwas stehen, etwas symbolisieren.

Du darfst das nicht als boeses Omen betrachten.
Post by s***@gmail.com
Ingrid, ich glaubte "fast" schon immer an eine "höhere Gewalt"!
Das klingt jetzt seltsam. Irgendwie makaber.
So solltest Du das nicht sehen. Das ist gefaehrlich (abtraeglich
fuer Deinen Gemuets- bzw. Seelenzustand respektive fuer Deine
Psyche).
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Man sollte stets auf Zeichen und Hinweise achten!
Alles Liebe!
Alles Liebe zurück!
Huch, ich habe ganz vergessen "ALLEN" eine schöne, liebevolle
Weihnacht zu wüschen!
Danke Dir auch.

Alles Liebe Dir,

Ingrid

PS: Lege, messe dem Ganzen nicht allzu viel Bedeutung zu/bei.
Licht der Wahrheit
2008-12-22 10:30:29 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 14 Dec 2008 18:24:50 +0100, wegzeiger
Hallo Ingrid,
Hi Denise,
Post by s***@gmail.com
Bitte, es tut mir leid, dass ich nicht so schnell antworten konnte.
Ich will nicht mehr das Gleiche schreiben, lese bitte unter "Hermann".
Post by Ingrid Liebeler
"Einige Monate" ... Also war vermutlich Fruehling oder Sommer
als er durch ein geoeffnetes Fenster oder eine Verandatuere (?)
ins Haus gelangt ist (war).
Nein, es war Ende September!
Post by Ingrid Liebeler
Und Ihr hattet es nicht bemerkt.
Zu keinem Zeitpunkt.
Post by Ingrid Liebeler
Habt Ihr eine Katze?
Nein.
<snip>
Post by Ingrid Liebeler
ALLES ist von Bedeutung. Es *kann* ein Hinweis sein ...
"Stirb und Werde, solang du das nicht hast bist du nur ein trueber
Gast auf dieser schoenen Erde." So oder so aehnlich schrieb/dichtete
das Johann Wolfgang von Goethe.
Ich liebe W.v. Goethe!
Post by Ingrid Liebeler
Stirb- und Werde-Prozess(e) ...
Vielleicht habt ihr recht, aber... bin ich der tote Vogel, symbolisch
und real?
Wenn du real ein toter Vogel wärst, könntest du hier kaum schreiben.
--
Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack.
Am schlimmsten: Die Wählerbetrüger und Rentenräuber von der SPDS.
Ingrid Liebeler
2009-07-03 08:00:50 UTC
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Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 14 Dec 2008 18:24:50 +0100, wegzeiger
Hallo Ingrid,
Hi Denise,
Post by s***@gmail.com
Bitte, es tut mir leid, dass ich nicht so schnell antworten konnte.
Ich will nicht mehr das Gleiche schreiben, lese bitte unter "Hermann".
Post by Ingrid Liebeler
"Einige Monate" ... Also war vermutlich Fruehling oder Sommer
als er durch ein geoeffnetes Fenster oder eine Verandatuere (?)
ins Haus gelangt ist (war).
Nein, es war Ende September!
Post by Ingrid Liebeler
Und Ihr hattet es nicht bemerkt.
Zu keinem Zeitpunkt.
Post by Ingrid Liebeler
Habt Ihr eine Katze?
Nein.
<snip>
Post by Ingrid Liebeler
ALLES ist von Bedeutung. Es *kann* ein Hinweis sein ...
"Stirb und Werde, solang du das nicht hast bist du nur ein trueber
Gast auf dieser schoenen Erde." So oder so aehnlich schrieb/dichtete
das Johann Wolfgang von Goethe.
Ich liebe W.v. Goethe!
Post by Ingrid Liebeler
Stirb- und Werde-Prozess(e) ...
Vielleicht habt ihr recht, aber... bin ich der tote Vogel, symbolisch
und real?
sowas ist immer nur im uebertragenen Sinne zu verstehen,
wenn ueberhaupt.
Es handelt sich um ein Denken in Symbolen oder Analogien.
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Doch sterben bedeutet Wandel, Reise und Transformation ...
Also: Transformation und Wandlung.
Ich muss etwas ändern, aber was hat der Vogel damit zu tun?
Nein Du musst gar nichts. Es mag sich etwas aendern bei Dir,
in Deinem Leben. Moeglich, dass es sich nur um einen Bewusst-
seinswandel oder um einen Wertewandel handelt. Oder um einen
Deiner Einstellung und (Welt)Anschauung. Keine Ahnung.

Menschen veraendern sich doch im Lauf der Zeit.

Man wird reifer, erwachsener, verantwortungsbewusster, etc.pp..

Sowas kann ein Hinweis oder ein Zeichen sein, oder eben nur
fuer etwas stehen, etwas symbolisieren.

Du darfst das nicht als boeses Omen betrachten.
Post by s***@gmail.com
Ingrid, ich glaubte "fast" schon immer an eine "höhere Gewalt"!
Das klingt jetzt seltsam. Irgendwie makaber.
So solltest Du das nicht sehen. Das ist gefaehrlich (abtraeglich
fuer Deinen Gemuets- bzw. Seelenzustand respektive fuer Deine
Psyche).
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Man sollte stets auf Zeichen und Hinweise achten!
Alles Liebe!
Alles Liebe zurück!
Huch, ich habe ganz vergessen "ALLEN" eine schöne, liebevolle
Weihnacht zu wüschen!
Danke Dir auch.

Alles Liebe Dir,

Ingrid

PS: Lege, messe dem Ganzen nicht allzu viel Bedeutung zu/bei.
Karin Grebermann
2009-07-03 11:51:31 UTC
Permalink
Was soll der Blödsinn?
der 21.12.2008 ist schon eine Weile her.
Ich gehe mal davon aus dass Frl. L. hier aus einer E-Mail zitiert.

Natürlich völlig Netiikette-konform...

rainer
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
N E U in Essen: "Wolle und Wuschel", Dein Handarbeitsladen!
Niederstraße 15, Nähe Universität (U-Bahn Uni)
Herbert "Patti" Patthuber
2009-07-03 12:12:58 UTC
Permalink
Post by Karin Grebermann
Ich gehe mal davon aus dass Frl. L. hier aus einer E-Mail zitiert.
Natürlich völlig Netiikette-konform...
rainer
Hallöle!
Geht euch das astrologische Wetter aufs Hirn?

Einigt euch mal!

Patti
--
http://www.tutzing.de
Volker Doormann
2009-07-03 12:51:57 UTC
Permalink
Newsgroups: de.alt.astrologie
Organization: Isntitut f. angew. GGM
X-Home: http://www.c3is.de
Denn ich wollte Herrn Doormann ein Unterlassungserkaerung wegen
einer illegalen Schweinerei auf seine Homepage aufs Auge
druecken lassen und merkte dann, das die ladungsfaehige Adresse
nicht angegeben war. (Fuer die Einschaltung der
Staatsanwaltschaft war die Schweinerei doch ein bisschen zu
unbedeutend - diese Einschaetzng hat sich jedoch jetzt
geaendert.)
Uebrigens: Was fuer eine .ORG betreibt denn Herr Doormann?
--
Die Eloquenz der Kahma-Astrologen: V.D. in d.a.a.: "Arschloch!".
Ingrid Liebeler
2009-07-03 13:32:21 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 13:51:31 +0200, Karin Grebermann
Post by Karin Grebermann
Was soll der Blödsinn?
Das ist eine Erinnerung an Denises Auftritt hier Ende vergangenen
Jahres ... Insider wissen das ...
Richard und Wegzeiger hatten ihr damals auch geantwortet und
ihr behilflich sein wollen, genau wie ich.
Es ist ein Reposting, welches ich dem Postausgang respektive
der Windows Outbox meines Offline-Readers FREE AGENT ent-
nommen habe, wo alle meine Ausgänge ab dem 19.11.2008 ge-
speichert sind.

Ingrid
Karin Grebermann
2009-07-03 14:11:37 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Post by Karin Grebermann
Was soll der Blödsinn?
Das ist eine Erinnerung an Denises Auftritt hier Ende vergangenen
Jahres ... Insider wissen das ...
Das will kein Mensch wissen.
Auch nicht "Insider".

Cornelis
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
N E U in Essen: "Wolle und Wuschel", Dein Handarbeitsladen!
Niederstraße 15, Nähe Universität (U-Bahn Uni)
Ingrid Liebeler
2009-07-03 14:43:35 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 16:11:37 +0200, Karin Grebermann
Post by Karin Grebermann
Post by Ingrid Liebeler
Post by Karin Grebermann
Was soll der Blödsinn?
Das ist eine Erinnerung an Denises Auftritt hier Ende vergangenen
Jahres ... Insider wissen das ...
Das will kein Mensch wissen.
Auch nicht "Insider".
Bloß weil _Du_ das sagst/meinst/denkst?
Bist Du ALLE, die hier mitlesen?
Du kannst/vermagst im Namen anderer zu sprechen?

Also ich fand und finde, daß dieser von Denise seinerzeit (damals)
eröffnete Thread heute doch ein ganz und gar anderes Licht auf
ihre Anfrage hier wirft.
Danach hatte sie Folgendes wissen wollen:
On Wed, 28 Jan 2009 04:41:53 -0800 (PST), Denise
Post by Karin Grebermann
Im Zeichen Stier geboren,
Aszendent Steinbock,
Deszenden Krebs
Im Zeichen Zwilling geboren,
Aszendent Skorpion,
Deszendent Stier.
Bin für jede Antwort sehr dankbar.
Und, auf was sollte man in der Beziehung achten?
STIER und ZWILLINGE harmonieren nicht, jedoch die
Aszendenten Steinbock und Skorpion.
Meine Eltern waren LOEWE (Mutter) und STEINBOCK (Vater).
Radix-PLUTO meiner Mutter bildete sogar eine Opposition
zum Radix-MARS im STEINBOCK des Vaters. Wiederum befindet
sich auch die Radix-VENUS meiner Mutter beim (wie der) Radix-
PLUTO im Zeichen KREBS ...
Der Aszendent meiner Mutter ist wie der meinige JUNGFRAU.
Dort/darin hatte mein Vater seine Himmelsmitte, das Medium Coeli
und seinen MOND. Meine Mutter noch ihren Radix-MERKUR.
Der Aszendent meines Vaters war SKORPION.
Sie harmonierten also "ueber" den Aszendenten meiner Mutter.
Der passte auch zum Sonnenzeichen STEINBOCK meines Vaters.

Viele Kriterien spielen bei der Partnerschaft eine Rolle.

Problematisch ist, wenn der SATURN des einen einen Aspekt
bildet zur SONNE, dem MOND oder dem MARS des anderen.

Zum Beispiel.

Alles Liebe Dir,

Ingrid
Karin Grebermann
2009-07-03 14:50:57 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Bist Du ALLE, die hier mitlesen?
Natürlich.
Wir sind ALLE eins.
Astrologen wissen das eigentlich.

Valerie
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
N E U in Essen: "Wolle und Wuschel", Dein Handarbeitsladen!
Niederstraße 15, Nähe Universität (U-Bahn Uni)
Ingrid Liebeler
2009-07-03 14:52:08 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 16:50:57 +0200, Karin Grebermann
Post by Karin Grebermann
Post by Ingrid Liebeler
Bist Du ALLE, die hier mitlesen?
Natürlich.
Wir sind ALLE eins.
Astrologen wissen das eigentlich.
Valerie
Path:
news.t-online.com!newsmm00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!feed.news.schlund.de!schlund.de!news.online.de!not-for-mail
From: Angelique <***@invalid.invalid>
Newsgroups: de.etc.schreiben.lyrik
Subject: von der reling
Date: Fri, 03 Jul 2009 04:57:57 +0200
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Message-ID: <h2js54$8u4$***@online.de>
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Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
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X-Complaints-To: ***@einsundeins.com
NNTP-Posting-Date: Fri, 3 Jul 2009 02:58:45 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/4.78 (Macintosh; U; PPC)
Xref: news.t-online.com de.etc.schreiben.lyrik:112493

vor dem gedicht noch nen geständnis: wie sich sicher anhand meiner
emailadresse schon viele gedacht haben (in-val-id) bin ich in echt
Valerie Inhofer aus Idar-Oberstein. weil ich seit 1969 immer tagebuch
schreibe weiß ich die geschichte noch wie da jemand den ihr alle
kennt bei unserem dicken griechen saß und einen gemischen salat mit
extra feta bestellte. falls er/sie nicht weiß wer ich bin ich bin am
nachbartisch gesessen und habe gedacht "warum bestellt er/sie nicht
einfach nen bauernsalat naja vllt mag er/sie keine oliven". L.M.
und A.A. können das bestätigen. A.A. war ja damals mit F.U. liiert
die bei unserem dicken griechen für das fetawürfeln zuständig war.
sie kann bestimmt den salat bestätigen. gemischt mit extra feta.
höchst interessant! den schlüpfer den ich an dem abend trug hab ich
übrigens später einem busfahrer geschenkt der auch schon mal
leute befördert hat die im usenet posten. und dabei leidet er
tatsächlich an darm-problemen der ernsten natur! vllt stand deshalb
auf seinem klingelschild der name in rotbrauner tinte.

eos/tithonus:
http://www.nntp2http.com/mid/glnor7$grl$***@online.de

wir schreien von der reling gute reise
bewerfen euch mit küssen hissen weiß
aus taschen wischen fahler schatten gleiß
von tithons knabenblick. schal wogen kreise
um kühler weiber rührung und der schweiß
klebt uns die alten zettel an den steiß
mein sangband reißt dein bild zersetzt sich leise.
so rutscht der hafen in den blinden schlitz
und eitelblau und spiegel liegen rein
platonisch uns vergessend und ich sitz
auf deck und denk umkränzter fahrten bein
ist eos wie mein taubes fleisch nicht spitz
doch singt nicht gute reise dir allein.
Ingrid Liebeler
2009-07-03 15:13:24 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 16:52:08 +0200, Ingrid Liebeler
Post by Ingrid Liebeler
news.t-online.com!newsmm00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!feed.news.schlund.de!schlund.de!news.online.de!not-for-mail
Newsgroups: de.etc.schreiben.lyrik
Subject: von der reling
Date: Fri, 03 Jul 2009 04:57:57 +0200
Organization: 1&1 Internet AG
Lines: 33
Path:
news.t-online.com!newsmm00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!feed.news.schlund.de!schlund.de!news.online.de!not-for-mail
Von: Angelique <***@invalid.invalid>
Foren: de.etc.schreiben.lyrik, de.alt.augenoptik
Betreff: holy sonnet III
Datum: Fri, 01 May 2009 07:53:12 +0200
Firma: 1&1 Internet AG
Lines: 26
Nachrichten-ID: <gte2ok$f8o$***@online.de>
[...]
[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.4) Gecko/20011022
Netscape6/6.2
Xref: news.t-online.com


hi

wie immer frei nach Donne. ich seh dass ihr hier jetzt immer so
crossposts macht ist das ein trend. so ala die welt muss
romantisirt werden? egal ich mach mal mit.

xo Angelique

ix: http://www.nntp2http.com/mid/gjs1sj$58p$***@online.de
xvii: http://www.nntp2http.com/mid/gkfrad$hcs$***@online.de


ach daß der tränen blind zersprengtes glas
vor meiner bängnis licht zu neuem blick
mich zwänge, heil vor zürnen mein geschick
den kranken gott von dem ich nie genas
gesund mir gäb! mit geilem leiden fraß
ich eitel salz an dem ich jetzt erstick
verstrickung betend höhnte ich dem strick
nun leid ich für mein leiden sonder maß.
als säufer leergekotzt als dieb gefilzt
kastriert als pan erblindet als narziß
daß du nicht länger deine hitzen stillst
bist doch manch linder träume du gewiß.
was weiß das eis vom sommer wenn es schmilzt?
so brennt mein kummer meine kümmernis.
Karin Stumpf
2009-07-03 14:52:29 UTC
Permalink
"Karin Grebermann" schrieb
Post by Karin Grebermann
Post by Ingrid Liebeler
Bist Du ALLE, die hier mitlesen?
Natürlich.
Wir sind ALLE eins.
Astrologen wissen das eigentlich.
So ist es ;-))))

Liebe Feierabendgrüsse

Karin
Volker Doormann
2009-07-03 15:13:37 UTC
Permalink
Newsgroups: de.alt.astrologie
Subject: Re: Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
Date: Fri, 03 Jul 2009 16:11:37 +0200
Organization: Wolle&Wuschel - Dein Handarbeitsladen in Essen
Das will kein Mensch wissen.
Auch nicht "Insider".
Cornelis
Jetzt unterscheibt der Troll, der als Karin Grebermann
<***@rocketmail.com> postet und als Organisation 'Wolle&Wuschel
- Dein Handarbeitsladen in Essen' in seinen postings angibt, schon mit
'Cornelis', dem Troll der von als Cornelis L'Alsacien
http://www.eternal-september.org/index.php?showpage=abuse
Ingrid Liebeler
2009-07-03 15:25:04 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 17:13:37 +0200, Volker Doormann
<***@volker-doormann.org> wrote:

[...]
Post by Volker Doormann
Post by Karin Grebermann
Das will kein Mensch wissen.
Auch nicht "Insider".
Cornelis
Jetzt unterscheibt der Troll, der als Karin Grebermann
- Dein Handarbeitsladen in Essen' in seinen postings angibt, schon mit
'Cornelis', dem Troll der von als Cornelis L'Alsacien
Ach Volker,

er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
Er verar...t Dich doch nach Strich und Faden.
Lass es gut sein und poste keine Header-Zeilen mehr.
Ich hör' jetzt auch damit auf für's Erste.

Dir und Deiner Christa einen
angenehmen, hoffentlich kühlen Abend
und ein schönes Wochenende,

Ingrid

PS: Seit ner Stunde befindet der MOND sich für zwei Tage
im männlichen FEUER-Zeichen SCHÜTZE.
Das verspricht für das Wochenende gutes Wetter - bis
auf die SONNE im weiblichen WASSER-Zeichen KREBS.
Ingrid Liebeler
2009-07-03 15:27:23 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 17:25:04 +0200, Ingrid Liebeler
Post by Ingrid Liebeler
Post by Volker Doormann
Jetzt unterscheibt der Troll, der als Karin Grebermann
- Dein Handarbeitsladen in Essen' in seinen postings angibt, schon mit
'Cornelis', dem Troll der von als Cornelis L'Alsacien
Ach Volker,
er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
Und zuvor mit "Rainer", weil ich darauf hingewiesen habe,
daß "JoeCliphead" oder so ähnlich (Rainer Borchmann)
sein Ingenieurbüro füt Softwareentwicklung in Essen hat.

I.
Ingrid Liebeler
2009-07-03 15:37:47 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 17:27:23 +0200, Ingrid Liebeler
Post by Ingrid Liebeler
Post by Ingrid Liebeler
Ach Volker,
er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
Und zuvor mit "Rainer", weil ich darauf hingewiesen habe,
daß "JoeCliphead" oder so ähnlich (Rainer Borchmann)
sein Ingenieurbüro füt Softwareentwicklung in Essen hat.
Und zwar hier:
Path:
news.t-online.com!newsmm00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!feeder.erje.net!de-l.enfer-du-nord.net!cs.uu.nl!news.stack.nl!aioe.org!not-for-mail
From: Karin Grebermann <karin-***@nutznetz.invalid>
Newsgroups: de.alt.astrologie
Subject: Re: Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
Date: Fri, 03 Jul 2009 13:51:31 +0200
Organization: Wolle&Wuschel - Dein Handarbeitsladen in Essen
Lines: 18
Was soll der Blödsinn?
der 21.12.2008 ist schon eine Weile her.
Ich gehe mal davon aus dass Frl. L. hier aus einer E-Mail zitiert.

Natürlich völlig Netiikette-konform...

rainer
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
N E U in Essen: "Wolle und Wuschel", Dein Handarbeitsladen!
Niederstraße 15, Nähe Universität (U-Bahn Uni)
Karin Grebermann
2009-07-03 15:48:00 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Post by Ingrid Liebeler
er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
Und zuvor mit "Rainer", weil ich darauf hingewiesen habe,
Nicht richtig aufgemerkt, gell?

Frank
natürlich auch aus Idar-Oberstein oder so...
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
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Ingrid Liebeler
2009-07-03 15:55:01 UTC
Permalink
On Fri, 03 Jul 2009 17:48:00 +0200, Karin Grebermann
Post by Karin Grebermann
Post by Ingrid Liebeler
Post by Ingrid Liebeler
er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
Und zuvor mit "Rainer", weil ich darauf hingewiesen habe,
Nicht richtig aufgemerkt, gell?
Frank
natürlich auch aus Idar-Oberstein oder so...
Gut möglich, sehr gut möglich, daß Du Rainer Borchmann bist.
Und weder dessen Neffe noch dessen Sohn.
Und Du kommst ja ab und zu nach Heidelberg, wo sich derzeit
ja sehr viel tut in Sachen Physik und Astro-Physik ...
Irgendwie haste ja nebenberuflich damit zum tun. Nicht?
Vermutlich haste auf dem Klingelschild da hinter der griechischen
Taverne den Namen GREBER gelesen, der da dick und fett zu
lesen ist (überragt alle anderen Klingelschilder). Schwarze Schrift
in großen Lettern auf weißem Hintergrund. Das hat Dich inspiriert
zu "Grebermann", und den Vornamen haste der "Karin Stumpf"
abgeguckt.

Isses nicht so?

Ich bin nun weg für heute. Und morgen muß ich für's WE
einkaufen radeln. Kann gut möglich sein, daß ich vor
Montagmorgen 9 Uhr hier nicht mehr 'reinschaue,

Ingrid
Karin Grebermann
2009-07-03 16:26:39 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Gut möglich, sehr gut möglich, daß Du Rainer Borchmann bist.
Gut möglich oder auch nicht. Wahrscheinlich eher nicht - aber letztlich sind
wir eh alle EINS; oder filosofisch: "So wird viel Klopapier fabriziert, und
so sicher wie man aus den astrologischen Planeten−Harmonien Erdbeben
Sturmflut und Wackelpeter errechnen kann, kann man daraus auch
Schweinebauch und Gaenseschmalz eruieren. Aleht is Ahinz − alles schwingt
in verborgener Verbundenheit."

Wichtig ist nur der Hinweis auf Idar-Oberstein, das hat Bedeutung und macht
Sinn wegen der Edelsteine. Denn darauf kommt es doch an: Alles Kontingente
muss einen Sinn haben. Und jedes Faktum ist eine verborgenen Botschaft des
Ganzen.
Post by Ingrid Liebeler
Und weder dessen Neffe noch dessen Sohn.
Grübelnd: nein, ich bin wahrscheinlich nicht mein Neffe, noch könnte ich
mein Sohn sein (das ist eher unwahrscheinlich).
Post by Ingrid Liebeler
Und Du kommst ja ab und zu nach Heidelberg,
Natürlich komme ich ab und zu nach Heidelberg. Natürlich wegen meiner
Darmprobleme ernster Natur; schließlich befindet sich dort in Heidelberg
das Deutsche Krebszentrum. Das weiß man doch!
Post by Ingrid Liebeler
Vermutlich haste auf dem Klingelschild da hinter der griechischen
Vermutlich oder auch nicht vermutlich.
Diese Fragen sollte die Astrologie -oder das Pendel, meinetwegen auch
Tarot -eigentlich lösen können.
Post by Ingrid Liebeler
Schwarze Schrift
Rotbraune Schrift, wegen der Darmprobleme ernster Natur.
Liest Du denn hier niemand aufmerksam mit?
Zitat: "den schlüpfer den ich an dem abend trug hab ich
übrigens später einem busfahrer geschenkt der auch schon mal
leute befördert hat die im usenet posten. und dabei leidet er
tatsächlich an darm-problemen der ernsten natur! vllt stand deshalb
auf seinem klingelschild der name in rotbrauner tinte." (Valerie Inhofer)
Post by Ingrid Liebeler
(...) und den Vornamen haste der "Karin Stumpf"
abgeguckt.
Karin, hilf!
Erklär' Du ihr mal bitte, warum einige Eltern ihre Töchter Karin nennen, ich
habe heute keine Lust mehr. (Aber bitte nicht mit dem dicken Göring (Meier)
kommen - sooo alt bin ich noch nicht!)
Post by Ingrid Liebeler
Isses nicht so?
So oder auch nicht so.
Wer weiß das schon, wenn das Pendel schweigt, die Sterne in der Stille
glühen, die Karten verstummen und das Eingeweide des Suppenhuhns beharrlich
die Aussage verweigert.

Karin,
jetzt mal nicht aus Idar-Oberstein und auch *nicht* mit Nachnamen Stumpf
--
nützlich: http://www.bundesverband-schafe.de/Schafwolle.40.0.html
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Karin Stumpf
2009-07-04 05:44:38 UTC
Permalink
"Karin Grebermann" schrieb

Guten Morgen, Karin :)
Post by Karin Grebermann
Post by Ingrid Liebeler
(...) und den Vornamen haste der "Karin Stumpf"
abgeguckt.
Karin, hilf!
Erklär' Du ihr mal bitte, warum einige Eltern ihre Töchter Karin nennen, ich
habe heute keine Lust mehr. (Aber bitte nicht mit dem dicken Göring (Meier)
kommen - sooo alt bin ich noch nicht!)
Hmm - ich weiss nicht, warum Eltern ihr Kind Karin nennen - aber
zwischen 1934 und 1959 gehörte Karin in Deutschland zu den
10 häufigsten weiblichen Vornamen und war ab 1940 sogar auf Platz 1.

Bedeutung: rein
Herkunft: schwedisch, von "Katharina" abgeleitet
Namenstag: 25. November (Katharina)
Namensbuch Katharina, Karin
siehe auch:
http://www.amazon.de/Neue-Stadt-Namensbuch-Katharina-Karin/dp/3879965269

Liebe Wochenendgrüsse

Karin
Post by Karin Grebermann
Karin,
jetzt mal nicht aus Idar-Oberstein und auch *nicht* mit Nachnamen Stumpf
--
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Karin Grebermann
2009-07-03 15:43:43 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
VERRAT!
VERRAT!

Das ist ganz GEMEIN!
<träller>
So ein Tag so wunderschön wie heute
So ein Tag der sollte nie vergehn.
Post by Ingrid Liebeler
Er verar...t Dich doch nach Strich und Faden.
Im Lewe net!

Valerie Inhauer
natürlich auch aus Idar-Oberstein
--
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Volker Doormann
2009-07-03 18:05:28 UTC
Permalink
Post by Karin Grebermann
<träller>
So ein Tag so wunderschön wie heute
So ein Tag der sollte nie vergehn.
Sagt der Träumer.

Alles Tun hat einen Verursacher eine Zeit und einen Ort. Wer das nicht
glaubt, der hat nicht verstanden, dass es in einem abgeschlossenen
System für jede bewegte Energie immer einen Energieausgleich gibt.

Manche Menschen glauben, dass sie das Recht haben, andere Menschen, die
sie als Bestätigung ihrer Potenz und iher Macht gebrauchen, über 25
Jahre, wie in Amstetten, zu erniedrigen.

Es kommt alles an das Licht der Sonnen.
Karin Grebermann
2009-07-03 15:45:26 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Lass es gut sein und poste keine Header-Zeilen mehr.
Ich hör' jetzt auch damit auf für's Erste.
Hoffend: Auch für's Zweite?

rainer cornelis
natürlich auch aus Idar-Oberstein
--
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Cornelis L'Alsacien
2009-07-03 16:42:57 UTC
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Post by Ingrid Liebeler
On Fri, 03 Jul 2009 17:13:37 +0200, Volker Doormann
[...]
Post by Volker Doormann
Post by Karin Grebermann
Das will kein Mensch wissen.
Auch nicht "Insider".
Cornelis
Jetzt unterscheibt der Troll, der als Karin Grebermann
'Wolle&Wuschel - Dein Handarbeitsladen in Essen' in seinen postings
angibt, schon mit 'Cornelis', dem Troll der von als Cornelis
L'Alsacien
Ach Volker,
er hat doch auch mit "Valerie" und "Angelique" unterzeichnet.
Er verar...t Dich doch nach Strich und Faden.
Lass es gut sein und poste keine Header-Zeilen mehr.
Chère Mademoiselle Liebeler,

mit Freude stelle ich fest, dass Ihrem Scharfblick wenig entgeht.

Allerdings bedaure ich Ihnen mitteilen zu müssen, dass Sie sich im
Hinblick auf meine vermuteten 'Alternativ'-Identitäten, sowohl
bezüglich 'Valerie' als auch 'Angelique' und ganz besonders im Falle
von 'Karin' im Irrtum befinden.

Aus Gründen, die ich hier nicht weiter darlegen will, liegen
mir 'weibliche' Identitäten nicht so sehr.

Weiterhin möchte ich festhalten, dass es keineswegs meine Absicht ist,
jemanden zu verar...en - vielmehr zolle ich den Fähigkeiten und der
Kompetenz eines jeden Usenet-Teilnehmers den ihm/ihr gebührenden
Respekt und befleissige mich, wie ich zu hoffen wage, der geziemenden
Höflichkeit.

In der Hoffnung, die Situation ein wenig geklärt zu haben verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen
C.L'A.
s***@gmail.com
2008-12-21 16:02:03 UTC
Permalink
Hallo Hermann,

Bitte entschuldige mich, dass ich dir und allen anderen nicht
geantwortet habe.

Zuerst war ich weg, dann hatte ich meine Anfrage doch total vergessen,
dann gab es keine Möglichkeit!

Jetzt bin ich hier.
Post by wegzeiger
Ein toter Vogel ist ein gestorbener Vogel. Wie er zu dir hineingekommen
ist, weiß ich nicht. Vielleicht hast du einen kaputten Dachziegel?
Nein, das Haus wurde aufwendig restauriert! Es gibt keine Probleme mit
den Dachziegeln!
Post by wegzeiger
Natürlich bedeutet das nichts. Warum sollte es? Man muss nicht hinter
alles und jedem etwas vermuten. Denn dann macht man sich abhängig von
allen möglichen Dingen und Erscheinungen. Bleibe lieber innerlich frei
und sehe die Dinge, wie sie sind!
Ich bin kein Angsthase, wirklich nicht, aber ich fühle es hat eine
Bedeutung. Welche es ist, weiss ich nicht.
Post by wegzeiger
Eine Dame, mit der ich in engerem Kontakt bin, hatte anfangs auch solch
ein Problem.
<snip>

Solche Probleme, wie diese Dame, habe ich absolut nicht und bin auch
nicht fixiert auf bestimmte Ereignisse!
Post by wegzeiger
Damit wollte ich folgendes sagen: Der eine ist fixiert auf Töne, der
zweite auf bestimmte Ereignisse, die nächste auf zunächst unerklärliche
Vorgänge - und jeder ist in seinem Käfig gefangen.
Nein, dem ist nicht so. Wir beide waren total überrascht. Wir dachten
an Einbrecher, oder ob jemand von uns mit dem Koffer die Pflanze am
Treppenhaus angestossen hätte, da sich Erde im Treppenhaus befand.

Unsere Nachbarin sagte uns, dass irgendwann kurz ein Alarm im Hause
ausgelöst wurde, aber nur sehr kurz. Somit langte es nicht um den
allgemeinen Alarm aus zu lösen.

Danke dir für deine Antwort, aber ich kann diesen Vogel noch immer
nicht vergessen. Meistens bin ich im Hause, eigentlich könnte sowas
nicht passieren. (Schauder).
Post by wegzeiger
Hermann
-wegzeiger-
Grüsse dich,
D.
wegzeiger
2008-12-21 19:53:20 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Hallo Hermann,
Bitte entschuldige mich, dass ich dir und allen anderen nicht
geantwortet habe.
Zuerst war ich weg, dann hatte ich meine Anfrage doch total vergessen,
dann gab es keine Möglichkeit!
Jetzt bin ich hier.
Danke dir für deine Antwort, aber ich kann diesen Vogel noch immer
nicht vergessen. Meistens bin ich im Hause, eigentlich könnte sowas
nicht passieren. (Schauder).
Post by wegzeiger
Hermann
-wegzeiger-
Grüsse dich,
D.
Hallo Denise,

vielen Dank für deine Erläuterungen. Durch das, was du außer mir noch
geschrieben hast, ist mir einiges klar geworden. Durch das, was du
erlebt hast, wurdest du zutiefst verunsichert, warst (und bist
vielleicht immer noch) nicht mehr du selbst. Bei so vielen Dingen, die
auf einen einstürmen, kann man schon mal den Glauben an die Realität
verlieren. Ja nachdem, wie gut, wie einfühlsam die Begleitung während
der schweren Zeiten war, wird es dir auch mehr oder weniger gut wieder
gelungen sein, dich selbst wieder an das "normale" Leben und Erleben
heranzubringen.

Es kommt mir vor, als würdest du unbewusst nach einem Halt suchen, der
dir deine Fragen zu beantworten hilft. Ich kann es sehr gut verstehen,
dass du - wer weiß, wovon initiiert - dich esotherischen Erklärungen
zuwendest. Nur kann ich dir nicht ersparen, meine negativen Ansichten
dazu darzulegen, weil ich von vielen schlechten Erfahrungen damit weiß.

Egal, wie du dich fühlst und entscheidest, du kannst zu jeder Zeit mit
mir Kontakt aufnehmen und meine Meinung einholen. Oder auch einen ganz
gezielten Rat. Oder mich einfach auch nur als seelische Stütze
beanspruchen - ich stehe dir, wie so vielen anderen Menschen auch -
gerne zur Verfügung. Und - nein - ich werde dich weder zu irgendetwas
überreden, noch versuchen, dich in irgendeine Richtung zu drängen,
versprochen!

Eine friedvolle, befreiende Weihnachtszeit wünsche ich dir und allen,
die hier mitlesen. und natürlich einen guten Start in das neue Jahr 2009
- möge es viele uneigennützige Wünsche in Erfüllung gehen kassen!

Hermann
-wegzeiger-
--
"wegzeiger" ist nicht nur ein nick, siehe: www.die-wegbeschreibung.de
Rainer
2008-12-21 20:01:37 UTC
Permalink
"wegzeiger" <***@onlinehome.de> schrieb
| Eine friedvolle, befreiende Weihnachtszeit wünsche ich dir und allen,
| die hier mitlesen. und natürlich einen guten Start in das neue Jahr 2009

| - möge es viele uneigennützige Wünsche in Erfüllung gehen kassen!


Das ist ein schöner Wunsch fürs Weihnachtsfest und fürs neue Jahr,
dem ich mich gerne anschließe.


| Hermann
| -wegzeiger-


Rainer
Ingrid Liebeler
2008-12-22 08:06:12 UTC
Permalink
On Sun, 21 Dec 2008 21:01:37 +0100, "Rainer"
Post by Rainer
| Eine friedvolle, befreiende Weihnachtszeit wünsche ich dir und allen,
| die hier mitlesen. und natürlich einen guten Start in das neue Jahr 2009
| - möge es viele uneigennützige Wünsche in Erfüllung gehen kassen!
Das ist ein schöner Wunsch fürs Weihnachtsfest und fürs neue Jahr,
dem ich mich gerne anschließe.
schleim schleim
Rainer
2008-12-22 09:16:09 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 21 Dec 2008 21:01:37 +0100, "Rainer"
Post by Rainer
| Eine friedvolle, befreiende Weihnachtszeit wünsche ich dir und allen,
| die hier mitlesen. und natürlich einen guten Start in das neue Jahr 2009
| - möge es viele uneigennützige Wünsche in Erfüllung gehen kassen!
Das ist ein schöner Wunsch fürs Weihnachtsfest und fürs neue Jahr,
dem ich mich gerne anschließe.
schleim schleim
Auch wenn ich der Astrologie gegenüber viele Zeifel habe, so wünsche
ich Ihnen ein gesegnetes Weihnachtsfest
im Kreis Ihrer Familie und einen guten Rutsch in ein erfolgreiches,
vor allen gesundes neues Jahr 2009.

Rainer
Ingrid Liebeler
2008-12-22 08:05:25 UTC
Permalink
On Sun, 21 Dec 2008 20:53:20 +0100, wegzeiger
Post by wegzeiger
Post by s***@gmail.com
Hallo Hermann,
Bitte entschuldige mich, dass ich dir und allen anderen nicht
geantwortet habe.
Zuerst war ich weg, dann hatte ich meine Anfrage doch total vergessen,
dann gab es keine Möglichkeit!
Jetzt bin ich hier.
Danke dir für deine Antwort, aber ich kann diesen Vogel noch immer
nicht vergessen. Meistens bin ich im Hause, eigentlich könnte sowas
nicht passieren. (Schauder).
Post by wegzeiger
Hermann
-wegzeiger-
Grüsse dich,
D.
Hallo Denise,
vielen Dank für deine Erläuterungen. Durch das, was du außer mir noch
geschrieben hast, ist mir einiges klar geworden. Durch das, was du
erlebt hast, wurdest du zutiefst verunsichert, warst (und bist
vielleicht immer noch) nicht mehr du selbst. Bei so vielen Dingen, die
auf einen einstürmen, kann man schon mal den Glauben an die Realität
verlieren. Ja nachdem, wie gut, wie einfühlsam die Begleitung während
der schweren Zeiten war, wird es dir auch mehr oder weniger gut wieder
gelungen sein, dich selbst wieder an das "normale" Leben und Erleben
heranzubringen.
Hä?

Was spintisierst Du Dir denn da zusammen?
Denise hat nix von schweren Zeiten geschrieben oder von irgendeiner
Begleitung in schwerer Zeit. Was soll das?
Post by wegzeiger
Es kommt mir vor, als würdest du unbewusst nach einem Halt suchen,
Quatsch!
Post by wegzeiger
der
dir deine Fragen zu beantworten hilft. Ich kann es sehr gut verstehen,
Gar nix kannste. Du nimmst Dich einfach zu wichtig und blaehst Dich
maechtig auf als Moechtegernlebensberater und "Wegzeiger".
das moechtest Du gerne sein. Bist es aber nicht.
Du bist nicht im geringsten weiser und/oder erfahrener als andere.
Du bildest Dir das nur ein.

Such' Dir nen anderen Zeitvertreib fuer Dein Rentnerdasein.
Allmaehlich nervt das naemlich.
Was eigentlich suchst Du in einer Newsgruppe ueber Astrologie?
Post by wegzeiger
dass du - wer weiß, wovon initiiert - dich esotherischen Erklärungen
esoterisch ohne "h"

Menschen haben immer schon versucht, auf Zeichen zu achten und
sie zu verstehen, sie zu deuten, sie zu interpretieren.
Und es gibt Menschen, die glauben an Omen, boese, schlechte oder
gute. So ist das nun mal.

Man kann Dingen Beachtung schenken oder nicht.

Jeder ist anders d'rauf.

Doch wenn man den Dingen allzu viel Bedeutung beimisst, dann kann
das gefaehrlich werden. Dann kann man psychotisch werden und eine
Art Verfolgungswahn (Paranoia) entwickeln.
Wenn man esoterisch denkt, dann muss man lernen, damit vernuenftig
umzugehen. Man darf sich nicht hineinsteigern in irgendetwas.

Thema Psychohygiene ...

Man muss Hygiene betreiben in Sachen, in Angelegenheiten des
psychischen Haushalts. Fuer das Gemuet kann es abtraeglich sein,
Dingen allzu grosse Bedeutung beizumessen.
Man muss sich auch abgrenzen und innerlich freimachen koennen.
Man muss loslassen koennen. Man darf sich nie zu sehr abhaengig
machen von irgendetwas.
Post by wegzeiger
zuwendest. Nur kann ich dir nicht ersparen, meine negativen Ansichten
dazu darzulegen, weil ich von vielen schlechten Erfahrungen damit weiß.
Davon weiss jeder. Von Spinnern und Phantasten (Fantasten).
Und von psychisch kranken oder auffaelligen Menschen.
Post by wegzeiger
Egal, wie du dich fühlst und entscheidest, du kannst zu jeder Zeit mit
mir Kontakt aufnehmen und meine Meinung einholen.
Ja das moechtest Du, Du Uebervater und Moechtegernguru. <kotz>
Ich biete das erst gar niemandem an im/ueber's Usenet und fuehre
darum auch keine eigene Webseite.
Meine Dienste und meine Hilfe biete ich nicht ueber das www an.
Hier suche ich nur den Austausch, hier im Usenet. Du aber draengst
Dich den Leuten foermlich auf Hermann. Ist Dir langweilig?
Post by wegzeiger
Oder auch einen ganz
gezielten Rat. Oder mich einfach auch nur als seelische Stütze
beanspruchen -
Leidest Du unter dem sog. Helfersyndrom?
Warum moechtest Du "beansprucht" werden? Warum? Wozu?
Wozu soll das gut sein? Was hast Du davon?
Bist Du groessenwahnsinnig?
Leidest Du unter Blaehungen? (Sich aufblaehen, sich wichtig
machen, sich allzu wichtig nehmen ...)
Post by wegzeiger
ich stehe dir, wie so vielen anderen Menschen auch -
<kotz>
Post by wegzeiger
gerne zur Verfügung. Und - nein - ich werde dich weder zu irgendetwas
überreden, noch versuchen, dich in irgendeine Richtung zu drängen,
versprochen!
Das haste kuerzlich meinen Worten abgeguckt. Der Chris Leick uebrigens
auch, dieses: "und nein" ...

Nimm' Dich mal nicht gar so wichtig Hermann,
ich tu's auch nicht. Es mag vielleicht lediglich danach
aussehen ...

Doch ich bin nicht wichtig, und ich moechte mich niemandem
aufdraengen,

Ingrid

PS: Irgendwie erinnerste mich an den Dr. Dressler in der
LINDENSTRASSE ... <g>
Ingrid Liebeler
2008-12-22 07:42:46 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Post by wegzeiger
Ein toter Vogel ist ein gestorbener Vogel. Wie er zu dir hineingekommen
ist, weiß ich nicht. Vielleicht hast du einen kaputten Dachziegel?
Nein, das Haus wurde aufwendig restauriert! Es gibt keine Probleme mit
den Dachziegeln!
Wie ich schon sagte: Da wird ganz einfach jemand eine Tuer aufgelassen
haben, aufgehabt haben, als er oder sie noch anwesend war. Oder ein
Fenster stand da im September irgendwann einmal offen, und niemand
hatte bemerkt, dass ein kleines Voegelchen hereingeflogen war und nun
irgendwo veraengstigt (angstvoll) in einer Ecke sass. Da ist doch
nichts dabei!? Das kann doch passieren! Dann wurden Tueren und Fenster
geschlossen, man hatte das Haus verlassen und den Vogel nicht bemerkt.
So war er gefangen und ist verhungert und verdurstet.

Da ist ueberhaupt nichts dabei. Sowas kann vorkommen.
Weder muss man sowas allzu viel Bedeutung beimessen noch muss
irgendwer behaupten, es gebe (gaebe) keine Zeichen und man brauche
dem keinerlei Bedeutung beimessen oder zumessen.
Das ist alles ueberhaupt nicht wichtig. Es gibt solche und solche
Menschen. Manche sehen darin ein Zeichen oder messen dem
eine Bedeutung bei oder zu, und andere halt nicht. Die entsorgen den
toten Vogel oder begraben ihn im Garten und denken sich gar nichts
dabei.

So what?

Man kann aus einer Muecke auch einen Elefanten machen.

Jessas!

Habt Euch doch alle nichts so und akzeptiert und respektiert
(toleriert) Menschen, die eben anders "d'rauf" sind als man selbst.
Das nennt sich Respekt gegenueber Andersdenkenden.

Hermann natuerlich will immer alles besser wissen.
Dabei weiss auch er nicht mehr als andere Menschen.

So ist es doch.

Nehmt Euch bloss nicht so wichtig. Ich tu's auch nicht.
Auch wenn das anders 'rueberkommen mag.
Post by s***@gmail.com
Post by wegzeiger
Natürlich bedeutet das nichts. Warum sollte es? Man muss nicht hinter
alles und jedem etwas vermuten. Denn dann macht man sich abhängig von
allen möglichen Dingen und Erscheinungen. Bleibe lieber innerlich frei
und sehe die Dinge, wie sie sind!
Ich bin kein Angsthase, wirklich nicht, aber ich fühle es hat eine
Bedeutung. Welche es ist, weiss ich nicht.
Ja Du glaubtest "fast" schon immer an eine "hoehere Gewalt" ...
Was bitte soll das sein? Woran denkst Du da?
So wuerde ich "das" nie bezeichnen! Das hat mit hoeherer Macht
oder Gewalt nichts zu tun. Das mag der eine als Hinweis oder Zeichen
betrachten, ein anderer nicht. Menschen sind nun mal unterschiedlich,
und man kann stets geteilter Meinung sein. So sind Menschen nun mal.
Doch der Vogel steht weder fuer Dich als Person noch zeigt er Deinen
baldigen Tod an. ;-)
Wenn ueberhaupt *kann* das ein Hinweis auf einen Wandel sein,
eine Transformation, auf einen Stirb- und Werde-Prozess, auf eine
Transformation in Sachen Bewusstsein. Mehr aber auch nicht.
Post by s***@gmail.com
Post by wegzeiger
Eine Dame, mit der ich in engerem Kontakt bin, hatte anfangs auch solch
ein Problem.
<snip>
Solche Probleme, wie diese Dame, habe ich absolut nicht und bin auch
nicht fixiert auf bestimmte Ereignisse!
Da bin/waere ich mir nicht so sicher.
Post by s***@gmail.com
Post by wegzeiger
Damit wollte ich folgendes sagen: Der eine ist fixiert auf Töne, der
zweite auf bestimmte Ereignisse, die nächste auf zunächst unerklärliche
Vorgänge - und jeder ist in seinem Käfig gefangen.
Nein, dem ist nicht so. Wir beide waren total überrascht. Wir dachten
an Einbrecher, oder ob jemand von uns mit dem Koffer die Pflanze am
Treppenhaus angestossen hätte, da sich Erde im Treppenhaus befand.
Ach ...

Na ja wenn da eine Zimmerpflanze im Treppenhaus steht, kann der
Vogel natuerlich auf der Erde gesessen sein, auf der Blumenerde im
Topf. Nicht?
Post by s***@gmail.com
Unsere Nachbarin sagte uns, dass irgendwann kurz ein Alarm im Hause
ausgelöst wurde, aber nur sehr kurz. Somit langte es nicht um den
allgemeinen Alarm aus zu lösen.
Den wird vermutlich der Vogel ausgeloest haben.
Der arme Kerl ...
Ach herrje aber auch. Traurig das. Sehr traurig. Was muss das
fuer ein schlimmer Todeskampf gewesen sein!?!
Post by s***@gmail.com
Danke dir für deine Antwort, aber ich kann diesen Vogel noch immer
nicht vergessen. Meistens bin ich im Hause, eigentlich könnte sowas
nicht passieren. (Schauder).
Doch klar. Wenn der veraengstigt in einer Ecke sass und sich
erstmal nicht ruehrte ... Moeglicherweise war er sogar verletzt ...
Kann ja moeglich sein.

Nu mach' Dir mal keinen Kopf. Sowas kann vorkommen.
Da kann niemand was dafuer.

Freundliche Gruesse,

Ingrid
s***@gmail.com
2008-12-22 08:10:27 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Wie ich schon sagte: Da wird ganz einfach jemand eine Tuer aufgelassen
haben, aufgehabt haben, als er oder sie noch anwesend war. Oder ein
Fenster stand da im September irgendwann einmal offen, und niemand
hatte bemerkt, dass ein kleines Voegelchen hereingeflogen war und nun
irgendwo veraengstigt (angstvoll) in einer Ecke sass.
Ich hoffe du hast recht. Nur, dann hätte er doch Alarm ausgelöst,
oder?
Post by Ingrid Liebeler
Das kann doch passieren! Dann wurden Tueren und Fenster
geschlossen, man hatte das Haus verlassen und den Vogel nicht bemerkt.
So war er gefangen und ist verhungert und verdurstet.
Furchtbar! Ich liebe Tiere. Tiere sind (für mich) wertvoller als
mancher Mensch.
Post by Ingrid Liebeler
Da ist ueberhaupt nichts dabei. Sowas kann vorkommen.
Danke.
Post by Ingrid Liebeler
Nu mach' Dir mal keinen Kopf. Sowas kann vorkommen.
Da kann niemand was dafuer.
Mein Verstand sagt mir, dass du recht hast.
Post by Ingrid Liebeler
Freundliche Gruesse,
Ingrid
Liebe Grüsse zurück,
Denise
Ingrid Liebeler
2008-12-23 09:34:34 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Wie ich schon sagte: Da wird ganz einfach jemand eine Tuer aufgelassen
haben, aufgehabt haben, als er oder sie noch anwesend war. Oder ein
Fenster stand da im September irgendwann einmal offen, und niemand
hatte bemerkt, dass ein kleines Voegelchen hereingeflogen war und nun
irgendwo veraengstigt (angstvoll) in einer Ecke sass.
Ich hoffe du hast recht. Nur, dann hätte er doch Alarm ausgelöst,
oder?
Also ich nehme mal an, dass Ihr Eure Alarmanlage nicht ein-
geschaltet habt, wenn Ihr selbst anwesend (zu Hause) seid.
Richtig?
Wenn also der Vogel hereingeflogen kam, als Ihr zu Hause
ward und entweder ein Fenster oder eine Tuere offen, geoeffnet,
offen stehend hattet, dann schaltete sich nicht die Alarmanlage
deshalb ein sondern erst, nachdem Ihr das Haus verlassen hattet.
Der Vogel kann veraengstigt irgendwo in einer Ecke gesessen,
gehockt sein (gekauert haben), Ihr habt ihn uebesehen, habt
Tueren und Fenster ver-(ge-)schlossen und seid aus dem Haus
gegangen. Wenn sich dann irgendwann in Eurer Abwesenheit
der Vogel geregt (geruehrt, bewegt) hat, dann hatte sich vermutlich
kurz die Alarmanlage eingeschaltet. Doch dann ist der Vogel ver-
endet (gestorben, ist eingegangen) ...
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Das kann doch passieren! Dann wurden Tueren und Fenster
geschlossen, man hatte das Haus verlassen und den Vogel nicht bemerkt.
So war er gefangen und ist verhungert und verdurstet.
Furchtbar! Ich liebe Tiere. Tiere sind (für mich) wertvoller als
mancher Mensch.
Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Auch ich liebe Tiere.
Doch bewerten will ich da nichts, und es tut auch nicht zur Sache.
Post by s***@gmail.com
Post by Ingrid Liebeler
Da ist ueberhaupt nichts dabei. Sowas kann vorkommen.
Danke.
Post by Ingrid Liebeler
Nu mach' Dir mal keinen Kopf. Sowas kann vorkommen.
Da kann niemand was dafuer.
Mein Verstand sagt mir, dass du recht hast.
Es geht nicht um's Rechthaben, es geht darum, dass Du Dir
keinen Kopf mehr machst. So wichtig ist ein derartiger Vorfall
nicht. Messe ihm nicht mehr Wert bei als ihm zukommt/zusteht.
Steigere Dich nicht in etwas hinein.

Ein toter Vogel ist ein toter Vogel. Nichts weiter. ;-)
Zwar ein armer Vogel, der sich verirrt hatte und der gefangen
war. Doch nun ist er ja erloest. Seine Seele ist frei.

Wir alle koennen wie Du nur mutmassen.

Genaues wissen wir alle nicht.

Alles Liebe Dir
und ein frohes Fest,

Ingrid
Richard Vetter
2008-12-14 18:08:10 UTC
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Ein Vogel steht für Uranus - also für irgendeine notwendige (Freiheit
gebende) - überfällige, weil "tot" - Änderung.
Sei diese nun die dort wohnende Familie betreffend, den Wohnort, das Haus,
die Beziehung (Näheres wäre zu erörtern bzw. er-fühlen)...

Gruß!
Richard
s***@gmail.com
2008-12-21 16:27:12 UTC
Permalink
On 14 Dez., 19:08, "Richard Vetter" <***@web.de> wrote:

Hallo Richard,
Post by Richard Vetter
Ein Vogel steht für Uranus - also für irgendeine notwendige (Freiheit
gebende) - überfällige, weil "tot" - Änderung.
Dazu will ich etwas sagen:

Meine Mutter verstarb vor ca. zwölf Jahren. Ich habe das sehr, sehr
schwer verkraftet Mein Vater verstarb schon im Kindesalter, bin
Alleinkind.

Ich habe/hatte zwei Söhne. Der Jüngste studierte Psychologie in den
USA. Nach dem Tod meiner Mutter unterbrach er seine Studien, für zwei
Semester, um mir seelisch beizustehen.

Bei seinem Aufenthalt wurde dieser mit einem Kriminellen verwechselt,
umgebracht, auf Grund seiner Gesichtszüge, von anderen Kriminellen.
Die Staatsanwaltschaft und die Polizei verwechselten meinen Sohn auch
wieder mit diesem Kriminellen! Es wurden keine Fingerabdrücke, keine
Bilder, keine Aufnahme usw. durchgeführt, mein Sohn wurde genommen und
binnen 24 Stunden verbrannt, ab in die Kanalisation.

Natürlich habe ich den Staat angezeigt! Man hat mir auch eine Summe
der Entschädigung zugeteilt, aber meine Anwaltskosten beliefen sich um
das vierfache.

Das sind jetzt am 08.10.08 genau zehn Jahre her. Vielleicht war es
dieser Vogel? Wir waren ab dem 28.09.08 weg.

Wir haben, wie an Hermann beschrieben, unser Haus sehr, sehr aufwendig
umgeändert, restauriert usw. Neue Möbel, aus einem Badezimmer wurden
zwei, usw.....

Nur, die Ecken und Kanten bleiben.

Dies sind auch die Gründe unserer Reisen. Ein Glück, dass wir
verschiedene Vertrauenspersonen und Alarmanlagen mit Kamera habe, ich
traue nicht und niemandem mehr.

Nur, an einen toten Vogel vorzufinden, das habe ich nie gedacht.
Post by Richard Vetter
Gruß!
Richard
Grüsse zurück und vielleicht kannst du mir weiter etwas sagen?

D.
Richard Vetter
2008-12-21 16:47:12 UTC
Permalink
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen -
nochmal hochkamen. Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)

Gruß!
Richard
Licht der Wahrheit
2008-12-21 18:49:27 UTC
Permalink
Post by Richard Vetter
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Aber nur wenn du den Geier rituell in den nächsten Kanal wirfst.
Post by Richard Vetter
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen -
nochmal hochkamen.
Wenn ich deinen Stuss lese, kommt bei mir auch einiges hoch...
Post by Richard Vetter
Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)
Also ausgraben und nochmal die Hand schütteln. Und was ist mit der
Totenruhe?
--
Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack.
Am schlimmsten: Die Wählerbetrüger und Rentenräuber von der SPDS.
Ingrid Liebeler
2008-12-22 08:24:57 UTC
Permalink
On Sun, 21 Dec 2008 19:49:27 +0100, Licht der Wahrheit
Post by Licht der Wahrheit
Post by Richard Vetter
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Aber nur wenn du den Geier rituell in den nächsten Kanal wirfst.
Post by Richard Vetter
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen -
nochmal hochkamen.
Wenn ich deinen Stuss lese, kommt bei mir auch einiges hoch...
Post by Richard Vetter
Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)
Also ausgraben und nochmal die Hand schütteln. Und was ist mit der
Totenruhe?
Schnauze halten! Verpiss Dich!
Licht der Wahrheit
2008-12-22 10:26:25 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 21 Dec 2008 19:49:27 +0100, Licht der Wahrheit
Post by Licht der Wahrheit
Post by Richard Vetter
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Aber nur wenn du den Geier rituell in den nächsten Kanal wirfst.
Post by Richard Vetter
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen -
nochmal hochkamen.
Wenn ich deinen Stuss lese, kommt bei mir auch einiges hoch...
Post by Richard Vetter
Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)
Also ausgraben und nochmal die Hand schütteln. Und was ist mit der
Totenruhe?
Schnauze halten! Verpiss Dich!
Aber, aber, Liebchen.Dich sollte er ja nicht ausgraben und dir die Pfote
schütteln. Obwohl das bei *deinem* Stuss auch nicht schlecht wäre...
--
Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack.
Am schlimmsten: Die Wählerbetrüger und Rentenräuber von der SPDS.
s***@gmail.com
2008-12-22 08:00:19 UTC
Permalink
On 21 Dez., 17:47, "Richard Vetter" <***@web.de> wrote:

Guten Morgen Richard,
Post by Richard Vetter
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Das hätte gerade noch gefehlt!

Ich glaube jeder Mensch ist irgendwie mehr oder weniger abergläubisch,
jedenfalls jeder ein bisschen, aber so weit geht mein Aberglaube nun
auch wieder nicht.
Post by Richard Vetter
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen  -
nochmal hochkamen. Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)
Er hatte immer etwas mit Vögel am Hut.

Es ist und bleibt alles sehr eigenartig. Ein mittelgrosser Vogel
"konnte" nicht ins Haus kommen, hätte sonst Alarm in der Nacht, vor
unserer Abreise, auslösen müssen! Schon am Vorabend unserer Abreise
waren alle Fenster verschlossen, wurden am Morgen nochmals überprüft.

Irgendwann, Anfang Oktober, rief meine Nachbarin uns an und sagte,
dass in unserem Haus ganz kurz Alarm ausgelöst wurde. Normalerweise
wäre die Securitas gekommen, wäre es ein richtiger Alarm gewesen, dann
hört dieser auch nicht mehr von selbst auf.

Was hat dieser ums Überleben gekämpft!

Es ist und bleibt rätselhaft.

Aber danke für deine Gedankengänge.

Grüsse dich,
Denise
Richard Vetter
2008-12-22 19:05:13 UTC
Permalink
Hallo Denise,

über "Aberglaube" ließe sich lange diskutieren; aus gewisser Sicht fällt
schon Deine Ursprungsfrage darunter...
Was mir noch einfiel:
Bei den alten Ägyptern spielte ja das Bild des "Seelenvogels" eine große
Rolle (->http://digitale-schule-bayern.de/dsdaten/18/313.pdf).
Vielleicht hängt der tote Vogel doch mit Deinem verstorbenen Sohn zusammen.
Hängst Du immer noch sehr an ihm, lässt Du ihn frei/ los? Vermutlich hat
seine Seele jetzt andere Aufgaben (in anderen Welten) zu erledigen, woran
ihn Dein Festhalten vielleicht hindert. Der tote Vogel wäre ein Hinweis
darauf.
Die Toten wollen begraben sein (d.h. dass ihre Umwelt von ihnen Abschied
nimmt, sie entlässt).

Gruß,
Richard
Ingrid Liebeler
2008-12-22 08:24:06 UTC
Permalink
On Sun, 21 Dec 2008 17:47:12 +0100, "Richard Vetter"
Post by Richard Vetter
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Sehr guter Vorschlag Richard! Prima!
Post by Richard Vetter
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen -
nochmal hochkamen.
Ja sicher. Doch Denise darf da nichts miteinander vermengen.
Sie sollte unterscheiden (lernen).
Das eine muss mit dem anderen nichts zu tun haben.
Wird vermutlich auch nichts miteinander zu tun haben.
Post by Richard Vetter
Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)
Wie waere es mit einer Psychotherapie?
Um das LOSLASSEN zu ueben ...
Um sich innerlich frei zu machen von der schweren Last,
die niederdrueckt ...

Professionelle Hilfe ist angeraten.
Aber nicht ueber das Internet!

I.
Licht der Wahrheit
2008-12-22 10:27:15 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
On Sun, 21 Dec 2008 17:47:12 +0100, "Richard Vetter"
Post by Richard Vetter
Habt Ihr den Vogel denn (irgendwie rituell) beerdigt?
Würde ich wahrscheinlich machen; das bringt Lösung/ Abstand, kanalisiert die
Trauer.
Sehr guter Vorschlag Richard! Prima!
Post by Richard Vetter
Gut möglich, dass mit dem toten Vogel Dein getöteter Sohn bzw. die mit ihm
verbundenen - vermutlich nicht vollständig verarbeiteten Emotionen -
nochmal hochkamen.
Ja sicher. Doch Denise darf da nichts miteinander vermengen.
Sie sollte unterscheiden (lernen).
Das eine muss mit dem anderen nichts zu tun haben.
Wird vermutlich auch nichts miteinander zu tun haben.
Post by Richard Vetter
Vielleicht muss noch ein wirklicher Abschied von ihm
erfolgen. (Dann kann besser weitergelebt werden.)
Wie waere es mit einer Psychotherapie?
Oh ja. Die hättest du dringend nötig!
--
Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack.
Am schlimmsten: Die Wählerbetrüger und Rentenräuber von der SPDS.
Ingrid Liebeler
2008-12-22 08:20:12 UTC
Permalink
Oh je, also doch ...
Das hatte ich bislang nicht gelesen! Sorry!
Post by s***@gmail.com
Hallo Richard,
Post by Richard Vetter
Ein Vogel steht für Uranus - also für irgendeine notwendige (Freiheit
gebende) - überfällige, weil "tot" - Änderung.
Meine Mutter verstarb vor ca. zwölf Jahren. Ich habe das sehr, sehr
schwer verkraftet Mein Vater verstarb schon im Kindesalter, bin
Alleinkind.
Ich habe/hatte zwei Söhne. Der Jüngste studierte Psychologie in den
USA. Nach dem Tod meiner Mutter unterbrach er seine Studien, für zwei
Semester, um mir seelisch beizustehen.
Bei seinem Aufenthalt wurde dieser mit einem Kriminellen verwechselt,
umgebracht, auf Grund seiner Gesichtszüge, von anderen Kriminellen.
Die Staatsanwaltschaft und die Polizei verwechselten meinen Sohn auch
wieder mit diesem Kriminellen! Es wurden keine Fingerabdrücke, keine
Bilder, keine Aufnahme usw. durchgeführt, mein Sohn wurde genommen und
binnen 24 Stunden verbrannt, ab in die Kanalisation.
In die Kanalisation?
Post by s***@gmail.com
Natürlich habe ich den Staat angezeigt! Man hat mir auch eine Summe
der Entschädigung zugeteilt, aber meine Anwaltskosten beliefen sich um
das vierfache.
Au weija
Post by s***@gmail.com
Das sind jetzt am 08.10.08 genau zehn Jahre her. Vielleicht war es
dieser Vogel? Wir waren ab dem 28.09.08 weg.
War was? Was soll dieser Vogel gewesen sein?
Sowas darfst Du nicht denken Denise!
Vergiss' das ganz rasch!
Post by s***@gmail.com
Wir haben, wie an Hermann beschrieben, unser Haus sehr, sehr aufwendig
umgeändert, restauriert usw. Neue Möbel, aus einem Badezimmer wurden
zwei, usw.....
... und habt doch irgendwann unachtsam eine Tuere oder ein Fenster
offen gelassen ... Was aber voellig normal ist. Wer laesst nicht zu-
weilen Tueren und Fenster offen stehen? Man lueftet, man geht durch's
Haus ... und beachtet den kleinen Vogel nicht, der sich dahinein
verirrt hat und nun veraengstigt in einer Ecke hockt und keinen Piep
von-sich-gibt ...
Post by s***@gmail.com
Nur, die Ecken und Kanten bleiben.
Ja eben. Hat man eine Katze, ist das noch schlimmer.
Ich fand mal eine verweste Maus in einer Ecke ... Die hatte natuerlich
die Katze ins Haus getragen, und ich hatte achtlos Tueren und Fenster
geschlossen ...

Kann doch vorkommen!

Da hatte ich mir ueberhaupt nix bei gedacht. Gar nix,
Weil Pelly schon oefter was ins Haus gebracht hatte.
Sogar mal ne Fledermaus. <lach>
Die hatte aber noch gelebt und war unverletzt.
Post by s***@gmail.com
Dies sind auch die Gründe unserer Reisen.
Welche?

Warum geht Ihr auf Reisen? Um zu vergessen?
Ist das vielleicht eine Art Flucht?

NICHTS im Leben erfolgt/geschieht ohne Grund ...

Diesbezueglich koennte auch eine Reinkarnationstherapie
erfolgreich sein ... Doch das (sowas) ist umstritten wie so vieles.
Man kann/koennte auch eine Hellseherin oder ein Medium
aufsuchen/konsultieren ...
Post by s***@gmail.com
Ein Glück, dass wir
verschiedene Vertrauenspersonen und Alarmanlagen mit Kamera habe, ich
traue nicht und niemandem mehr.
Hmmmm ...

Das erinnert mich an den Fernsehfilm von gestern abend im
Ersten ab 21:45 Uhr ...
Post by s***@gmail.com
Nur, an einen toten Vogel vorzufinden, das habe ich nie gedacht.
Was aber vorkommen kann und nichts, gar nichts zu tun haben
muss mit dem Verlust Deines Sohnes Denise.
Du musst differenzieren (unterscheiden) ...

Verstand einschalten ... ;-)

Mach' Dir keinen Kopf und lebe,

Ingrid

PS: Ich weiss, das sagt sich so leicht ... <seufz>
Licht der Wahrheit
2008-12-22 10:28:54 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Oh je, also doch ...
Das hatte ich bislang nicht gelesen! Sorry!
Post by s***@gmail.com
Hallo Richard,
Post by Richard Vetter
Ein Vogel steht für Uranus - also für irgendeine notwendige (Freiheit
gebende) - überfällige, weil "tot" - Änderung.
Meine Mutter verstarb vor ca. zwölf Jahren. Ich habe das sehr, sehr
schwer verkraftet Mein Vater verstarb schon im Kindesalter, bin
Alleinkind.
Ich habe/hatte zwei Söhne. Der Jüngste studierte Psychologie in den
USA. Nach dem Tod meiner Mutter unterbrach er seine Studien, für zwei
Semester, um mir seelisch beizustehen.
Bei seinem Aufenthalt wurde dieser mit einem Kriminellen verwechselt,
umgebracht, auf Grund seiner Gesichtszüge, von anderen Kriminellen.
Die Staatsanwaltschaft und die Polizei verwechselten meinen Sohn auch
wieder mit diesem Kriminellen! Es wurden keine Fingerabdrücke, keine
Bilder, keine Aufnahme usw. durchgeführt, mein Sohn wurde genommen und
binnen 24 Stunden verbrannt, ab in die Kanalisation.
In die Kanalisation?
Ja. Da gehört die ganze Astro-Scheisse hin. Einfach in der Toilette
runterspülen.
--
Deutsche Politiker: Ein macht- und geldgeiles Lumpenpack.
Am schlimmsten: Die Wählerbetrüger und Rentenräuber von der SPDS.
Patrick Teubner
2008-12-14 18:35:55 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Hallo an alle,
Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
Ist das ein schlechtes Omen?
Nur eines, dass das Dach/Haus irgendwo undicht ist und er den
Weg ins Haus fand, aber keinen hinaus.
Beerdige ihn und entschuldige dich bei ihm.
Post by s***@gmail.com
Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie gesehen!
Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er tut
mir sehr leid.
Das hilft ihm nicht weiter.
Post by s***@gmail.com
Wer kann mir dazu etwas sagen!?
Es hat nichts zu sagen, weil es immer wieder vorkommt das Vögel
sich irgend wo verkriegen und den Weg nicht mehr raus finden.
Im Leben gibt es immer Weggabelungen, er hat nur die falsche
Seite gewählt, bzw die falsche Entscheidung getroffen.
Post by s***@gmail.com
Danke für jegliche Antworten, es beschäftigt mich sehr.
Du hast keine Schuld.
Post by s***@gmail.com
Grüsse,
Denise
Patrick
I. R. Heller
2008-12-15 21:45:06 UTC
Permalink
"Patrick Teubner" <***@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag news:4945520f$0$32676$***@newsspool2.arcor-online.net...
| ***@gmail.com schrieb:
| > Hallo an alle,
| >
| > Gut, ich weiss es passt nicht ganz hier, aber:
| >
| > Was bedeutet ein toter Vogel im Haus?
| > Ist das ein schlechtes Omen?
| Nur eines, dass das Dach/Haus irgendwo undicht ist und er den
| Weg ins Haus fand, aber keinen hinaus.
| Beerdige ihn und entschuldige dich bei ihm.
| >
| > Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie
gesehen!
| > Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er
tut
| > mir sehr leid.
| Das hilft ihm nicht weiter.
| >
| > Wer kann mir dazu etwas sagen!?
| Es hat nichts zu sagen, weil es immer wieder vorkommt das Vögel
| sich irgend wo verkriegen und den Weg nicht mehr raus finden.
| Im Leben gibt es immer Weggabelungen, er hat nur die falsche
| Seite gewählt, bzw die falsche Entscheidung getroffen.
| >
| > Danke für jegliche Antworten, es beschäftigt mich sehr.
| Du hast keine Schuld.

Und - auch seine kleine Seele lebt weiter. -
Die vorhergehende Erwähnung, dass da ein Dachziegel (oder sonst eine
undichte Stelle im Haus, in der Wohnung) vielleicht kaputt, bzw.
undicht
sein könnte, ist vielleicht der "Grund" warum dies geschehen musste.
Somit ist er jetzt "erlöst" er hat seine "Mission" in diesem Leben
erfüllt.
Man kann da nun nach der undichten Stelle suchen, damit es auch
einen Sinn hatte. -
Take care and
be well,
I.R.Heller



| >
| > Grüsse,
| > Denise
|
|
| Patrick
s***@gmail.com
2008-12-21 17:04:23 UTC
Permalink
On 15 Dez., 22:45, "I. R. Heller" <Heller-***@t-online.de> wrote:

Hallo, ( weiss nicht, wie ich dich anreden sollte)
Post by I. R. Heller
Und - auch seine kleine Seele lebt weiter. -
Die vorhergehende Erwähnung, dass da ein Dachziegel (oder sonst eine
undichte Stelle im Haus, in der Wohnung) vielleicht kaputt, bzw.
undicht
sein könnte, ist vielleicht der "Grund" warum dies geschehen musste.
Somit ist er jetzt "erlöst" er hat seine "Mission" in diesem Leben
erfüllt.
Vielleicht hast dur recht, ich habe sehr lange geweint, um meinen
Sohn. Nach langer Zeit, geh es mir gut. Allerdings denke ich nicht so
richtig, dass das ein Zeichen ist.
Post by I. R. Heller
Take care and
be well,
I.R.Heller
Have a nice evening and
greetings to you,
Denise
s***@gmail.com
2008-12-21 16:39:18 UTC
Permalink
Hallo Patrick,

Vielleicht hast du gelesen was war? Bitte entschuldige mich für meine
"Nichtantwort".
Post by Patrick Teubner
Nur eines, dass das Dach/Haus irgendwo undicht ist und er den
Weg ins Haus fand, aber keinen hinaus.
Das Haus/Dach ist nicht undicht, alles aufwendig restauriert.
Post by Patrick Teubner
Beerdige ihn und entschuldige dich bei ihm.
Er hatte sich unter das Sofa verkrochen! Warum sollte ich mich wohl
entschuldigen, "ich" habe doch nichts angetan! Ich habe ihn auch nicht
eingeladen.
Post by Patrick Teubner
Post by s***@gmail.com
Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie gesehen!
Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er tut
mir sehr leid.
Das hilft ihm nicht weiter.
Das kannst du laut sagen, aber meinen Gedanken oder Fragen mir auch
nicht.
Post by Patrick Teubner
Es hat nichts zu sagen, weil es immer wieder vorkommt das Vögel
sich irgend wo verkriegen und den Weg nicht mehr raus finden.
Im Leben gibt es immer Weggabelungen, er hat nur die falsche
Seite gewählt, bzw die falsche Entscheidung getroffen.
Bestimmt bist du im Recht, in der Hoffnung dass.......
Post by Patrick Teubner
Du hast keine Schuld.
Danke dir Patrick.

Denise
Ingrid Liebeler
2008-12-22 08:37:07 UTC
Permalink
Die Dinge nicht ueberbewerten.

Nicht allzu viel Bedeutung beimessen.

Mehr kann man dazu nicht sagen. Meine ich.
Post by s***@gmail.com
Hallo Patrick,
Vielleicht hast du gelesen was war? Bitte entschuldige mich für meine
"Nichtantwort".
Post by Patrick Teubner
Nur eines, dass das Dach/Haus irgendwo undicht ist und er den
Weg ins Haus fand, aber keinen hinaus.
Das Haus/Dach ist nicht undicht, alles aufwendig restauriert.
Menschenskind, man laesst doch fuer kurze Zeit (!) ab und zu
Tueren und Fenster offen stehen ... Wiegesagt.
Das kann doch passieren. Der kleine Kerl hat sich verirrt ...
Post by s***@gmail.com
Post by Patrick Teubner
Beerdige ihn und entschuldige dich bei ihm.
Ja das ist schoen.
Post by s***@gmail.com
Er hatte sich unter das Sofa verkrochen! Warum sollte ich mich wohl
entschuldigen, "ich" habe doch nichts angetan! Ich habe ihn auch nicht
eingeladen.
Doch. Du hast eine Tuere oder ein Fenster offen gehabt. Das war
eine Einladung ... <smile>
Und dann ahnungslos diese Tuere oder dieses Fenster geschlossen
und das Haus verlassen fuer laengere Zeit ...
Insofern hast Du Dich "schuldig" gemacht aus Achtlosigkeit.
Doch wenn der Winzling keinen Piep von-sich-gibt, wie sollst Du dann
wissen, dass er im Raum ist?

<mildelaechel>

<nachsichtiglaechel>
Post by s***@gmail.com
Post by Patrick Teubner
Post by s***@gmail.com
Wir waren einige Monate weg, einen Vogel habe ich vorher nie gesehen!
Na der war halt mal irgendwann hereinge"kommen".
Ist doch nichts dabei. Kann vorkommen.

"Kommt ein Voeglein geflogen" ... <traeller> <pfeiff>
Post by s***@gmail.com
Post by Patrick Teubner
Post by s***@gmail.com
Er muss sehr um sein Überleben gekämpft haben, war mittelgross, er tut
mir sehr leid.
Das kann einem auch leid tun. Klar.
Der arme Kerl ...
Post by s***@gmail.com
Post by Patrick Teubner
Das hilft ihm nicht weiter.
Das kannst du laut sagen, aber meinen Gedanken oder Fragen mir auch
nicht.
Lass es gut sein und gehe zur Tagesordnung ueber.
Zuviel Denken und Gruebeln bringt gar nichts.

<gruebelgruebelundstudier>

Zuviel Nachdenken macht krank. Macht neurotisch und depressiv.
Ich weiss, wovon ich spreche ...
Ich kenne das nur allzu gut. <seufz>

Man muss Abstand gewinnen koennen und loslassen (lernen und
koennen).

Die Dinge relativieren ...

Den Verstand einschalten ...
Post by s***@gmail.com
Post by Patrick Teubner
Es hat nichts zu sagen, weil es immer wieder vorkommt das Vögel
sich irgend wo verkriegen und den Weg nicht mehr raus finden.
verkriechen, nicht verkriegen <lach>

<zwinker>
Post by s***@gmail.com
Post by Patrick Teubner
Im Leben gibt es immer Weggabelungen, er hat nur die falsche
Seite gewählt, bzw die falsche Entscheidung getroffen.
Den Zufall gibt es nicht.
Post by s***@gmail.com
Bestimmt bist du im Recht, in der Hoffnung dass.......
Post by Patrick Teubner
Du hast keine Schuld.
Danke dir Patrick.
Denise
Ciao Ihr Suessen,

Ingrid, die nun fuer Weihnachten einkaufen gehen muss
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