Discussion:
Doebereiner Septare, Ausloesungen
(zu alt für eine Antwort)
Johannes Flörsch
2003-10-31 12:01:37 UTC
Permalink
Schoenen guten Tag,

ich lese derzeit viel von Doebereiner und bekomme regelmaessig
Enttaeuschungsanfaelle, wenn er von den Ausloesungen und Septaren
plaudert, aber nicht erklaert, wie ich so etwas im privaten Kaemmerlein
nachvollziehen kann - an anderen Horoskopen als den von ihm
vorgefuehrten.

(Fuer alle, denen Doebereiner nix sagt: Es gibt eine Menge Buecher von
ihm, die allesamt Transkriptionen seiner Seminare sind: hinreissend
muendlich und direkt, aber auch teils schwerfaellig altmodisch weil zum
teil aus den siebziger Jahren. Den Seminarteilnehmern scheint die
Technik vertraut zu sein, jedenfalls regte sich nie ein Widerspruch:
"Wie hast du das gemacht/gemeint, Meister?")

Also, meine Bitte: Kann mir jemand weiterhelfen mit
a) einem Hinweis, wo ich die Technik nachvollziehen lerne
oder mit
b) direkter Unterstuetzung?

Danke fuer Antworten im Voraus sagt

johannes floersch
Ingrid Liebeler
2003-10-31 16:25:25 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
Schoenen guten Tag,
ich lese derzeit viel von Doebereiner und bekomme regelmaessig
Enttaeuschungsanfaelle,
;-)

Tjaja ...
Post by Johannes Flörsch
Wenn er von den Ausloesungen und Septaren
plaudert, aber nicht erklaert, wie ich so etwas im privaten Kaemmerlein
nachvollziehen kann - an anderen Horoskopen als den von ihm
vorgefuehrten.
<grinsel>
Post by Johannes Flörsch
(Fuer alle, denen Doebereiner nix sagt: Es gibt eine Menge Buecher von
ihm,
Und wo sind die zu kaufen???

Lieber Gruss von Ingrid
Johannes Flörsch
2003-11-01 11:26:05 UTC
Permalink
Hallo Ingrid,
Post by Ingrid Liebeler
Und wo sind die zu kaufen???
1.) http://www.zvab.de
Hier aber eher selten

2.) http://www.ebay.de
Hier schon etwas haeufiger, allerdings auch manchmal etwas
ueberteuert.

3.) http://www.rhythmenlehre.de/
Bei Doebereiner direkt, hier allerdings mit Portokosten

4.) http://www.kernastro.de/index.html
Nicht alles, aber dafuer ohne Portokosten

Ich hoffe, du findest, was du suchst.

Gruss

johannes
Ingrid Liebeler
2003-11-13 19:39:48 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
Hallo Ingrid,
Hallo Johannes,
Post by Johannes Flörsch
Ich hoffe, du findest, was du suchst.
Ich suche (gar) nicht! ;-)

War nur mal so eine Frage ...

Lieber Gruss aus Heidelberg,

Ingrid
Ingrid Liebeler
2003-11-14 14:16:07 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
War nur mal so eine Frage ...
Weil MIR diese Buecher NIE ins Auge fallen ...
Die anderer Autoren schon ...

Wie kommt das?

Ingrid
Johannes Flörsch
2003-11-02 10:17:32 UTC
Permalink
Tag,

gerade eben gefunden:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3563297721&ssPageName=
ADME:B:SS:DE:1
Post by Ingrid Liebeler
Post by Johannes Flörsch
(Fuer alle, denen Doebereiner nix sagt: Es gibt eine Menge Buecher von
ihm,
Und wo sind die zu kaufen???
Lieber Gruss von Ingrid
Gruss

johannes
Ingrid Liebeler
2003-11-13 21:27:44 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
Tag,
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3563297721&ssPageName=
ADME:B:SS:DE:1
Post by Ingrid Liebeler
Post by Johannes Flörsch
(Fuer alle, denen Doebereiner nix sagt: Es gibt eine Menge Buecher von
ihm,
Und wo sind die zu kaufen???
Lieber Gruss von Ingrid
Gruss
johannes
Ja vielleicht im Buchladen? In welchem ausser bei KERNER?
Und welche serioese astrologische Fachzeitschrift empfiehlt
diese "Buecher" (wohl eher Schriften)?
Warum liest man in keiner astrologischen Fachzeitschrift etwas
ueber DOEBEREINER? Wie kommt das?

I.
Ingrid Liebeler
2003-11-14 17:30:26 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Ja vielleicht im Buchladen? In welchem ausser bei KERNER?
Richtig: Peter Kern

I.

Richard Vetter
2003-10-31 19:59:56 UTC
Permalink
"Johannes Fl�rsch" <***@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag news:1g3p2kd.1afotbv39x2iuN%***@freenet.de...

Hallo Johannes,
Post by Johannes Flörsch
Also, meine Bitte: Kann mir jemand weiterhelfen mit
a) einem Hinweis, wo ich die Technik nachvollziehen lerne
oder mit
b) direkter Unterstuetzung?
ich bin zwar auch nicht so firm, aber ein Septar berechnet sich m.W. wie ein
Solar bzw. ist sogar identisch mit diesem, bezieht sich allerdings auf
sieben Jahre (statt nur eines - d.h. "Septar" meint eigtl. nur einen
größeren Blickwinkel, kein neues/ anderes Horoskop).
D.h. das Radix gilt natürlich für das ganze Leben, als Solar speziell für
das erste Lebensjahr, als Septar gilt es für die ersten sieben Jahre (0 -
6). Das Solar 1 (des ersten Geburtstags) gilt für das zweite Lebensjahr, als
Septar jedoch auch für die Jahre 7 - 13; das nächste Septar für die Jahre
14 - 20 usw.
Es gibt noch weitere Rhythmen bzw. kosmische Wellenbewegungen (auch
rückwärts, d.h. gegen den Uhrzeigersinn), etwa das Decar (zehn Jahre), sowie
ein 49-Jahresrhythmus; vom Septar spricht Döbereiner jedoch am häufigsten.

Gruß,
Richard
Johannes Flörsch
2003-11-01 11:26:04 UTC
Permalink
Hallo Richard,

Richard Vetter <***@gmx.de> wrote:

danke erst einmal.
Post by Richard Vetter
ich bin zwar auch nicht so firm, aber ein Septar berechnet sich m.W. wie ein
Solar bzw. ist sogar identisch mit diesem, bezieht sich allerdings auf
sieben Jahre (statt nur eines - d.h. "Septar" meint eigtl. nur einen
größeren Blickwinkel, kein neues/ anderes Horoskop).
D.h. das Radix gilt natürlich für das ganze Leben, als Solar speziell für
das erste Lebensjahr, als Septar gilt es für die ersten sieben Jahre (0 -
6). Das Solar 1 (des ersten Geburtstags) gilt für das zweite Lebensjahr, als
Septar jedoch auch für die Jahre 7 - 13; das nächste Septar für die Jahre
14 - 20 usw.
Es gibt noch weitere Rhythmen bzw. kosmische Wellenbewegungen (auch
rückwärts, d.h. gegen den Uhrzeigersinn), etwa das Decar (zehn Jahre), sowie
ein 49-Jahresrhythmus; vom Septar spricht Döbereiner jedoch am häufigsten.
Und auch dafuer: Danke. Trotzdem ist mir das ein wenig fremd. Wie geht
das? Verstanden habe ich aus deinen Ausfuehrungen folgendes: Das erste
Solar (AFAIK ist das die gradgenaue Wiederkehr der Sonne nach (ca.)
einem Jahr mit den jetzt neuen Planetenstaenden. Richtig?) sagt etwas
aus ueber die nun folgenden sieben Jahre, das zweite Solar ueber die
sich anschliessenden Jahre 8-14 usw.

War das so richtig?

Gruss

johannes
Frederik Paul
2003-11-01 11:33:41 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
Und auch dafuer: Danke. Trotzdem ist mir das ein wenig fremd. Wie geht
das? Verstanden habe ich aus deinen Ausfuehrungen folgendes: Das erste
Solar (AFAIK ist das die gradgenaue Wiederkehr der Sonne nach (ca.)
einem Jahr mit den jetzt neuen Planetenstaenden. Richtig?) sagt etwas
aus ueber die nun folgenden sieben Jahre, das zweite Solar ueber die
sich anschliessenden Jahre 8-14 usw.
Ja, ein Solar für 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
--
"Wenn ein Mensch einen Tiger tötet, spricht man von Sport.
Wenn ein Tiger einen Menschen tötet, ist das Grausamkeit."

George Bernard Shaw
Johannes Flörsch
2003-11-01 17:34:19 UTC
Permalink
Hallo Frederik,
Post by Frederik Paul
snip<
Post by Johannes Flörsch
einem Jahr mit den jetzt neuen Planetenstaenden. Richtig?) sagt etwas
aus ueber die nun folgenden sieben Jahre, das zweite Solar ueber die
sich anschliessenden Jahre 8-14 usw.
Ja, ein Solar für 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
Was bedeutet das praktisch? Koennen wir, bitte, irgend ein Beispiel aus
der Praxis behandeln (oder irgend einen fiktiven Geburtstag)?

Gruss

johannes
Frederik Paul
2003-11-02 14:05:58 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
Post by Frederik Paul
Ja, ein Solar für 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
Was bedeutet das praktisch? Koennen wir, bitte, irgend ein Beispiel aus
der Praxis behandeln (oder irgend einen fiktiven Geburtstag)?
Na, wenn ich mit meinen 32 Lenzen die Zeit von 28 - 35 haben will nehme
ich Solar 5, also xx.06.1975 und jedes Haus entspricht 7 Monaten, that's
it! Auslösungen ganz normal, nur das Rechnen ist etwas schwerer, weil
ein Haus eben 7 Monaten entspricht.
--
"Wenn ein Mensch einen Tiger tötet, spricht man von Sport.
Wenn ein Tiger einen Menschen tötet, ist das Grausamkeit."

George Bernard Shaw
Johannes Flörsch
2003-11-02 15:08:54 UTC
Permalink
O.k, langsam wird's klarer. Herzlichen Dank - auch fuer PM.

Gruss

johannes
Post by Frederik Paul
Post by Johannes Flörsch
Post by Frederik Paul
Ja, ein Solar für 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
Was bedeutet das praktisch? Koennen wir, bitte, irgend ein Beispiel aus
der Praxis behandeln (oder irgend einen fiktiven Geburtstag)?
Na, wenn ich mit meinen 32 Lenzen die Zeit von 28 - 35 haben will nehme
ich Solar 5, also xx.06.1975 und jedes Haus entspricht 7 Monaten, that's
it! Auslösungen ganz normal, nur das Rechnen ist etwas schwerer, weil
ein Haus eben 7 Monaten entspricht.
Ingrid Liebeler
2003-11-13 20:40:54 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
O.k, langsam wird's klarer.
<huch>

_DIR_ wird' s klarer? Echt? Haste das mal durchgedacht bzw.
durchgerechnet?


I.
Ingrid Liebeler
2003-11-13 20:39:44 UTC
Permalink
On Sun, 02 Nov 2003 15:05:58 +0100, Frederik Paul
Ja, ein Solar f=FCr 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
=20
Was bedeutet das praktisch? Koennen wir, bitte, irgend ein Beispiel aus=
der Praxis behandeln (oder irgend einen fiktiven Geburtstag)?
=20
Na, wenn ich mit meinen 32 Lenzen die Zeit von 28 - 35 haben will nehme=20
ich
<grusel>

Wie irritierend ... "=20" ... So liest sich das bei mir ...!
Solar 5, also xx.06.1975 und jedes Haus entspricht 7 Monaten, that's =
O Mann! Jedes Haus entspreche 7 Monaten ...
Kannst Du nicht rechnen? Ein Jahr hat bekanntlich _zwoelf_ Monate ...
Wie soll das gehen???
it! Ausl=F6sungen ganz normal,
Was in den Augen der DOEBEREINERS so "normal" ist ...
nur das Rechnen ist etwas schwerer, weil
ein Haus eben 7 Monaten entspricht.
Du sagst es ...

<pfffff>

I.
Ingrid Liebeler
2003-11-14 14:22:37 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Solar 5, also xx.06.1975 und jedes Haus entspricht 7 Monaten, that's =
O Mann! Jedes Haus entspreche 7 Monaten ...
Kannst Du nicht rechnen? Ein Jahr hat bekanntlich _zwoelf_ Monate ...
Wie soll das gehen???
Zurueck Marschmarsch, es geht! ;-)

Ich war anfangs irritiert, weil mir das wie eine Vermischung
vorkam, und zwar eine Vermischung aus Altersprogression
und dem Lesen von Transiten bzw. dem/einem SOLAR ...
Und dann auch das mit der SIEBEN ... Die Zwoelf laesst sich
nicht durch Sieben teilen ...
Dennoch kann man das durchzaehlen, weniger rechnen.
Ich habe mir das fuer einen Zeittraum von sieben Jahren auf
ein Blatt Papier aufgeschrieben - durchgezaehlt. Es geht!
Und es koennte sogar sein, dass was d'ran ist ...

Auch ich lasse mich durchaus gern eines Besseren belehren.
So ist das nicht. Man lernt ja nicht aus.
Post by Ingrid Liebeler
it! Ausl=F6sungen ganz normal,
nur das Rechnen ist etwas schwerer, weil
ein Haus eben 7 Monaten entspricht.
Eben, das ist nicht ganz einfach.
Hast Du Frederik ein Programm dafuer?
Meines ist ausgerichtet u.a. auf die HUBER-Schule.
ALTERSPUNKTBERECHNUNG und dergleichen ...
Das Programm berechnet aber auch den Siebener Rhythmus
im Uhrzeigersinn nach DOEBEREINER.
Nur keine SEPTARE. Deshalb war mir das bislang/bisher
nicht bekannt.

Ingrid
Ingrid Liebeler
2003-11-13 20:35:13 UTC
Permalink
On Sat, 01 Nov 2003 12:33:41 +0100, Frederik Paul
Post by Johannes Flörsch
Und auch dafuer: Danke. Trotzdem ist mir das ein wenig fremd. Wie geht
das? Verstanden habe ich aus deinen Ausfuehrungen folgendes: Das erste
Solar (AFAIK ist das die gradgenaue Wiederkehr der Sonne nach (ca.)
einem Jahr mit den jetzt neuen Planetenstaenden. Richtig?) sagt etwas
aus ueber die nun folgenden sieben Jahre, das zweite Solar ueber die
sich anschliessenden Jahre 8-14 usw.
Ja, ein Solar f=FCr 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
Moooment ...! Ein SOLAR wird _so_ NICHT berechnet!!!
Wo bitte soll man denn da beginnen? Beim ASC? Das 1. Haus,
geteilt, aufgeteilt in sieben gleichgrosse Felder stuende fuer die
ersten sieben Monate? Das zweite fuer die naechsten sieben
Monate oder wie?

7 Monate mal zwoelf ...? Quark!

Oder anders: ein oder der MARS im 1. Haus gelte sieben
Jahre lang, oder 7 Monate oder was???

7 x 12 = 84

Was soll das???

I.
Hans Peter Michael Limmert
2003-11-14 01:24:54 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Post by Johannes Flörsch
Und auch dafuer: Danke. Trotzdem ist mir das ein wenig fremd. Wie geht
das? Verstanden habe ich aus deinen Ausfuehrungen folgendes: Das erste
Solar (AFAIK ist das die gradgenaue Wiederkehr der Sonne nach (ca.)
einem Jahr mit den jetzt neuen Planetenstaenden. Richtig?) sagt etwas
aus ueber die nun folgenden sieben Jahre, das zweite Solar ueber die
sich anschliessenden Jahre 8-14 usw.
Ja, ein Solar f=FCr 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
Moooment ...! Ein SOLAR wird _so_ NICHT berechnet!!!
Wo bitte soll man denn da beginnen? Beim ASC? Das 1. Haus,
geteilt, aufgeteilt in sieben gleichgrosse Felder stuende fuer die
ersten sieben Monate? Das zweite fuer die naechsten sieben
Monate oder wie?
Wundert mich eigentlich, aber das hast Du offensichtlich nicht verstanden.
Die Solare werden - wie immer - auf die Wiederkehr des Sonnenstandes
berechnet. Allerdings vertritt Döbereiner die Theorie, dass dieses Ereignis
quasi "Wellen" begründet, die auf spätere Lebensbereiche Einfluss nehmen.
Das Solar wird also auf sieben Jahre "gedehnt" und in seiner Wirksamkeit
indirekt auf die Anfangslebensjahre bezogen.

Das heißt in concreto: Das Geburtshoroskop hat (unter anderem) direkte
Einflüsse auf die ersten sieben Jahre, das erste Solar auf die Jahre 7-14,
das dritte Solar auf die Jahre 14-21. etc.
Post by Ingrid Liebeler
7 Monate mal zwoelf ...? Quark!
Nun, sieben Monate mal 12 geben eben sieben Jahre.
Post by Ingrid Liebeler
Oder anders: ein oder der MARS im 1. Haus gelte sieben
Jahre lang, oder 7 Monate oder was???
Nein. Döbereiner geht davon aus, dass die Zeitqualität des Horoskopeigners
innerhalb dieser sieben Jahre durch das ganze Horoskop wandert, und zwar
von Haus zu Haus, beginnend mit dem 1., retrograd, aber unabhängig
von der tatsächlichen Hausgrösse, linear mit eben sieben Monaten pro Haus. Die
dabei angetroffenen Planeten werden dann "ausgelöst", wie auch indirekt die
Hausherrscher.. Ich will jetzt nicht ins Detail gehen, aber die Theorie ist eigentlich
in sich schlüssig - wenn gleich ich persönlich ihr gegenüber eher skeptisch bin.

Besser wäre es, Du würdest Dich über die Münchner Rhythmenlehre kundig machen,
dann wären Deine Argument auch etwas besser. Wundert mich eigentlich, das
hätte ich bei Dir vorausgesetzt, aber diese Deine Argumentation ist mir einfach
befremdlich, reaktionär und naiv...
Post by Ingrid Liebeler
7 x 12 = 84
Was soll das???
Stimmt doch schließlich..

Ciao
Hans
Ingrid Liebeler
2003-11-14 14:58:45 UTC
Permalink
On Fri, 14 Nov 2003 02:24:54 +0100, "Hans Peter Michael Limmert"
Post by Hans Peter Michael Limmert
Post by Ingrid Liebeler
Ja, ein Solar f=FCr 7 Jahre ab Geburtstag, jedes Haus macht 7 Monate.
Moooment ...! Ein SOLAR wird _so_ NICHT berechnet!!!
Wo bitte soll man denn da beginnen? Beim ASC? Das 1. Haus,
geteilt, aufgeteilt in sieben gleichgrosse Felder stuende fuer die
ersten sieben Monate? Das zweite fuer die naechsten sieben
Monate oder wie?
Wundert mich eigentlich, aber das hast Du offensichtlich nicht verstanden.
Weiss nicht. Es irritierte mich, weil wiegesagt die Deutung von
Transiten oder dem/einem SOLAR an sich nichts zu tun hat mit
einer Altersprogression, wo man die Haeuser einteilt in soundsoviele
Jahre. Denn bei der ALTERSPROGRESSION beginnt man beim ASC
und liest oder zaehlt dann im Uhrzeigersinn oder entgegen des Uhr-
zeigersinns. Bei den Transiten wiederum oder beim Solar betrachtet
und deutet man die Aspekte, die die laufenden Gestirne in Bezug zum
Radix bzw. zu den Stellungen der Gestirne im Geburtshoroskop haben.
Man unterteilt da nicht die einzelnen Haeuser.
Post by Hans Peter Michael Limmert
Die Solare werden - wie immer - auf die Wiederkehr des Sonnenstandes
berechnet.
Ja
Post by Hans Peter Michael Limmert
Allerdings vertritt Döbereiner die Theorie, dass dieses Ereignis
quasi "Wellen" begründet, die auf spätere Lebensbereiche Einfluss nehmen.
Mag sein.
Post by Hans Peter Michael Limmert
Das Solar wird also auf sieben Jahre "gedehnt" und in seiner Wirksamkeit
indirekt auf die Anfangslebensjahre bezogen.
Fuer mich war sowas neu. Und von daher verwirrend und irritierend.
Post by Hans Peter Michael Limmert
Das heißt in concreto: Das Geburtshoroskop hat (unter anderem) direkte
Einflüsse auf die ersten sieben Jahre,
Es hat immer Einfluss auf alle Lebensjahre. ;-)

Deshalb bin ich an und fuer sich gegen jede Art von Prognose.
Weil der Mensch schliesslich den freien Willen hat und niemand
wissen kann, auf welcher Entwicklungsstufe er sich gerade be-
findet ... Niemand kann das wissen. Erst ein Gespraech mag Hin-
weise darueber geben, welche Erkenntnisse der Horoskopeigner
bislang erworben hat - vor allem ueber sich selbst.

Es gibt doch immer mehrere Moeglichkeiten, zu reagieren und
sich zu verhalten ... Man kann diese Moeglichkeiten versuchen,
einem Klienten klarzumachen oder aufzuweisen. Wie der HE sich
dann letztendlich/schlussendlich entscheidet, ist seine Sache.
Er muss dann halt mit entsprechenden Konsequenzen rechnen.
Aehnlich verhaelt es sich IMHO mit irgendwelchen AUSLOESUNGEN ...
Warum kommt es mal zu einer Ausloesung und mal nicht?
Liegt das nicht am Denken und Verhalten des Horoskopeigners.

Nix is fix. Ich bin gegen jede Art von Determinismus.
Selbst in punkto Karma is nix fix. Hat man Erkenntnis erlangt
und verhaelt sich entsprechend (anders), aendern sich auch
die Geschehnisse, die uns heimsuchen oder nicht.
Man hat das schon irgendwie in der Hand ...
Erkenntnis, Selbsterkenntnis und Bewusstseinserweiterung
sind da massgeblich.
Post by Hans Peter Michael Limmert
das erste Solar auf die Jahre 7-14,
das dritte Solar auf die Jahre 14-21. etc.
Ja ich selbst habe das gestern abend noch bei mir versucht.
Im Nachhinein sind wir ja alle klueger ... ;-)

Im voraus moechte ich das nicht, keinesfalls tun!
Aus guten Gruenden ...
Post by Hans Peter Michael Limmert
Post by Ingrid Liebeler
7 Monate mal zwoelf ...? Quark!
Nun, sieben Monate mal 12 geben eben sieben Jahre.
Ja richtig. Sorry. Man kann das durchzaehlen, wenn's sein
muss mit den Fingern ... <smile>
Post by Hans Peter Michael Limmert
Post by Ingrid Liebeler
Oder anders: ein oder der MARS im 1. Haus gelte sieben
Jahre lang, oder 7 Monate oder was???
Nein. Döbereiner geht davon aus, dass die Zeitqualität des Horoskopeigners
innerhalb dieser sieben Jahre durch das ganze Horoskop wandert, und zwar
von Haus zu Haus, beginnend mit dem 1., retrograd, aber unabhängig
von der tatsächlichen Hausgrösse, linear mit eben sieben Monaten pro Haus. Die
dabei angetroffenen Planeten werden dann "ausgelöst", wie auch indirekt die
Hausherrscher..
Also da bin ich mir nicht so sicher, mit der AUSLOESUNG.
Nicht unbedingt und unabdingbar MUSS es zu einer Ausloesung
kommen. Ich seh' das anders: Bei der Qualitaet von Zeit hat man
es mit einer bestimmten/gewissen Thematik zu tun ...
Da kann es so oder so kommen, muss aber nicht.
Es haengt davon ab, wie man dazu steht ...
Doch zugegeben: bei mir selbst stiess ich da auf einiges ...
Es koennen auch Dinge von Aussen sein, mit denen man
konfrontiert wird. Die Frage ist, inwieweit das tatsaechlich mit
einem selbst zu tun hat oder nicht.

Doch bezueglich des Zufalls denke ja auch ich, dass es
den Zufall an sich nicht gibt ...

Wir sollten uns eigentlich IMMER fragen, warum uns dieses
oder jenes widerfaehrt ... Was uns das sagen soll, was wir moeg-
licherweise daraus zu lernen haben und ob es nicht doch auch
mit uns selbst, unserem Denken und Tun zu tun haben koennte.

Doch sich im voraus einen Kopp darueber zu machen, was
dann und wann (irgendwann mal) auf mich zukommt, das halte
ich fuer ueberfluessig. Zwar mag man sich so beizeiten darauf
gefasst machen oder entsprechend darauf einstellen, doch man
sollte zu gebenener Zeit entsprechend reagieren und nicht
vorzeitig, d.h. wenn es noch nicht an der Zeit ist.
Man koennte u.U. damit ueberfordert seín mit dieser Kenntnis,
mit diesem Wissen ... Nicht?
Deshalb bin ich eigentlich stets gegen jede Art von Prognose.
Ich lasse lediglich die Jahresthemen gelten - fuer ein Lebens-
jahr im voraus. Alles andere ueberfordert uns, denke ich.
Post by Hans Peter Michael Limmert
Ich will jetzt nicht ins Detail gehen, aber die Theorie ist eigentlich
in sich schlüssig -
Ja schon, auch wenn man an den SATURN denkt, der ja alle
sieben Jahre seine Radix-Position beruehrt - als Konjunktion,
Quadrat oder Opposition ...
Und es ist bekannt, dass sich im Leben alle sieben Jahre was
aendert (aendern kann) ...
Post by Hans Peter Michael Limmert
wenn gleich ich persönlich ihr gegenüber eher skeptisch bin.
Ja das kann nie schaden! Vielleicht ist diese Theorie doch ein
wenig ueberzogen. Ich weiss es nicht. Erst die Erfahrung auf
laengere Sicht kann einem persoenlich mehr dazu/darueber
sagen ...
Fuer mich ist das noch zu neu und unbekannt, zu frisch.
Sie, die Theorie hat sich in meinen Augen noch nicht bewaehrt.
Ich muss sie pruefen ueber einen laengeren Zeitraum.
Post by Hans Peter Michael Limmert
Besser wäre es, Du würdest Dich über die Münchner Rhythmenlehre kundig machen,
Ich moechte es nicht Hans Peter. Mein Gefuehl, meine Intuition
sagt mir, dass DOEBEREINER nicht mein Ding, nicht mein Weg
ist, sonst waere ich laengst schon von alleine/selbst ueber ihn
gestolpert. ;-)
Post by Hans Peter Michael Limmert
dann wären Deine Argument auch etwas besser.
Ja sorry, ich hatte unueberlegt, unbeherrscht und vorschnell
reagiert. Das gehoert nicht gerade zu meinen Tugenden. ;-(

Denke an meinen Quinkunx-Aspekt des Radix-Mars Spitze
Sieben zum Radix-Mond im zweiten Haus ...
Das soll keine faule Ausrede sein, zeigt aber wiederum oder
wieder einmal par excellence, dass eben unser Geburtshoroskop
sich doch zeitlebens bemerkbar macht. ;-)

Und besonders wenn mich jemand bis auf's Blut reizt
wie dieser Werner Merk, reagiere ich leicht unbeherrscht
aus Zorn. Und dann werde ich manchmal auch ungerecht
anderen gegenueber, die gar nix dafuer koennen ...

Und gerade mit Frederik Paul habe ich hier seit Jahren NUR
unangenehme Erfahrungen gemacht ...
Er laesst ja nur "seinen" Doebereiner gelten und nichts/keinen
anderen ...

Geduld ist eine Zier ... ;-)
Post by Hans Peter Michael Limmert
Wundert mich eigentlich, das
hätte ich bei Dir vorausgesetzt, aber diese Deine Argumentation ist mir einfach
befremdlich, reaktionär und naiv...
Na ich denke/dachte, Du kennst mich ... ;-)

Sicher war meine Reaktion gestern abend naiv und dumm.
Gar keine Frage!
Ich habe uebrigens noch was Dummes vom Stapel gelassen:
Das mit den BOGENMINUTEN ... (Direktionen)
Hinterher, nicht selten schlaflos im Bett wird mir sowas dann
wie von selbst klar/ersichtlich ... Doch dann ist es zu spaet
fuer eine Selbstkorrektur. Und Selbstkorrektur hier in diesem
Medium (Usenet) bedeutet eh: Auf sich selbst zu antworten,
sprich: "die Ingrid zu machen" ... ;-)
Doch das alles ist auch eine Frage des Temperaments ...
Und ich bin schliesslich in einem FEUER-Zeichen geboren ...
So bin ich von Natur aus *unbeherrscht* ...
Wie oft hat mich mein STEINBOCK-Vater darauf aufmerksam
gemacht ...! Meine LOEWE-Mutter aber ist uebrigens wie ich ...

;-)
Post by Hans Peter Michael Limmert
Post by Ingrid Liebeler
7 x 12 = 84
Was soll das???
Stimmt doch schließlich..
Na ja ... Wiegesagt ...

Zwoelf kannst Du nicht teilen durch SIEBEN.
Sieben mal Zwoelf aber ... <schmunzel>
Post by Hans Peter Michael Limmert
Ciao
Hans
Ciaoi,

Ingrid, auch nur ein Mensch
Richard Vetter
2003-11-01 13:06:02 UTC
Permalink
"Johannes Fl�rsch" <***@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag news:1g3qvg6.1r5zbu01k5kjqsN%***@freenet.de...

Hallo Johannes,
Trotzdem ist mir das ein wenig fremd. Wie geht das?
Verstanden habe ich aus deinen Ausfuehrungen folgendes: Das erste
Solar (AFAIK ist das die gradgenaue Wiederkehr der Sonne nach (ca.)
einem Jahr mit den jetzt neuen Planetenstaenden. Richtig?) sagt etwas
aus ueber die nun folgenden sieben Jahre, das zweite Solar ueber die
sich anschliessenden Jahre 8-14 usw.
War das so richtig?
- ja. Dahinter steckt das Denken "wie im Kleinen, so im Großen"
(Entwicklungskeim - Vergrößerung, Mikrokosmos - Makrokosmos).
Döbereiner selbst spricht von Rhythmen oder Wellen bzw. davon, dass Inhalte
periodisch (in bestimmten Zeitabständen) "nach oben gespült" werden.
Ein Horoskop ist ja stets mehrfach kodiert - enthält Informationen über
verschiedene Ebenen und Zeitpunkte; dasselbe Horoskop kann für verschiedene
Zwecke/ unter verschiedenem Blickwinkel interpretiert werden.
Wie gesagt ist das Solar 1 (am ersten Geburtstag) als klassisches Solar
gültig für das zweite Lebensjahr. Als Septar interpretiert, gilt es zugleich
aber auch für den Zeitraum 7-13, sowie als Decar für die Jahre 10-19
(Septare sind vom Charakter mondhaft, beziehen sich nach meiner Erinnerung
eher auf die Innenseite der Dinge, wohingegen Decare sonnenhaft sein sollen,
d.h. sich mehr auf das Äußere beziehen), usw..
Ich selbst habe diesen Gedankengang erweitert: Das Solar +1 zeigt auch das
nächste Leben an (=> Reinkarnation), das Solar -1 (Pränatal) das vorherige:
http://astrologix.de/astroInfo/spezial/praenat/praenat.htm

Gruß,
Richard
Johannes Flörsch
2003-11-01 17:34:18 UTC
Permalink
Hallo Richard,
Post by Richard Vetter
- ja. Dahinter steckt das Denken "wie im Kleinen, so im Großen"
(Entwicklungskeim - Vergrößerung, Mikrokosmos - Makrokosmos).
Döbereiner selbst spricht von Rhythmen oder Wellen bzw. davon, dass Inhalte
periodisch (in bestimmten Zeitabständen) "nach oben gespült" werden.
Ein Horoskop ist ja stets mehrfach kodiert - enthält Informationen über
verschiedene Ebenen und Zeitpunkte; dasselbe Horoskop kann für verschiedene
Zwecke/ unter verschiedenem Blickwinkel interpretiert werden.
Wie gesagt ist das Solar 1 (am ersten Geburtstag) als klassisches Solar
gültig für das zweite Lebensjahr. Als Septar interpretiert, gilt es zugleich
aber auch für den Zeitraum 7-13, sowie als Decar für die Jahre 10-19
(Septare sind vom Charakter mondhaft, beziehen sich nach meiner Erinnerung
eher auf die Innenseite der Dinge, wohingegen Decare sonnenhaft sein sollen,
d.h. sich mehr auf das Äußere beziehen), usw..
Ich selbst habe diesen Gedankengang erweitert: Das Solar +1 zeigt auch das
http://astrologix.de/astroInfo/spezial/praenat/praenat.htm
Erneut danke fuer die ausfuehrliche Antwort. Ich setze die Diskussion
(na ja, eigentlich, von meiner Seite aus: Fragestunde) fort.

Mein Geburtsradix bezeichnet den Auftrag, mit dem ich ins Leben
getreten bin. Wenn ich nun bspw. das zweite Solar einrichte (also mir
die Planetenstaende zum Zeitpunkt anschaue zum Tag, an dem ich zwei
Jahre alt werde) und darauf basierend Aussagen treffe, zaehlt das dann
zur Prognosetechnik? Vergleichbar etwa den Transiten?

Gruss

johannes
Richard Vetter
2003-11-01 18:21:59 UTC
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"Johannes Fl�rsch" <***@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag news:1g3rcht.1k58e93zrnez2N%***@freenet.de...

Hi Johannes,
Post by Johannes Flörsch
Mein Geburtsradix bezeichnet den Auftrag, mit dem ich ins Leben
getreten bin.
nicht nur den "Auftrag"; eigtl. alles, was Du bist bzw. was Dich betrifft.
Post by Johannes Flörsch
Wenn ich nun bspw. das zweite Solar einrichte (also mir die
Planetenstaende zum Zeitpunkt anschaue zum Tag, an dem ich zwei
Jahre alt werde) und darauf basierend Aussagen treffe, zaehlt das
dann zur Prognosetechnik? Vergleichbar etwa den Transiten?
Wenn Du dieses Horoskop im vorhinein anschaust - als Solar für das dritte
Lebensjahr, als Septar für die Phase 14-20, als Decar für 20-29, als zweites
"Postnatal" für Dein "übernächstes Leben" usw., kannst Du damit schon
prognostizieren. Im nachhinein betrachtet, wäre es eine Metagnose...
Den Transiten ist die Methode nicht direkt vergleichbar, weil diese von
realen, konkreten (astronomischen) Gestirnsständen ausgehen - die ein
(inneres oder äußeres) Geschehen - synchron - begleiten.
Bei Döbereiners Rhythmen, dem Kochschen Alterspunkt, Direktionen und
Progressionen handelt es sich jedoch um reine - symbolische oder
mathematische - Denkmodelle (man könnte auch sagen abstrakte Spielereien),
die _nicht_ auf aktuellen Planetenständen beruhen (von daher nicht als
irgendwie "kausal" gelten können).

Gruß,
Richard.
Johannes Flörsch
2003-11-02 10:35:24 UTC
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Hallo Richard,
Post by Richard Vetter
Wenn Du dieses Horoskop im vorhinein anschaust - als Solar für das dritte
Lebensjahr, als Septar für die Phase 14-20, als Decar für 20-29, als zweites
"Postnatal" für Dein "übernächstes Leben" usw., kannst Du damit schon
prognostizieren. Im nachhinein betrachtet, wäre es eine Metagnose...
Den Transiten ist die Methode nicht direkt vergleichbar, weil diese von
realen, konkreten (astronomischen) Gestirnsständen ausgehen - die ein
(inneres oder äußeres) Geschehen - synchron - begleiten.
Bei Döbereiners Rhythmen, dem Kochschen Alterspunkt, Direktionen und
Progressionen handelt es sich jedoch um reine - symbolische oder
mathematische - Denkmodelle (man könnte auch sagen abstrakte Spielereien),
die _nicht_ auf aktuellen Planetenständen beruhen (von daher nicht als
irgendwie "kausal" gelten können).
Wie also deute/interpretiere ich ich die Solare, Septare etc.? Als
jeweils neue "Geburtsradices"?

Gruss

johannes
Richard Vetter
2003-11-02 13:03:04 UTC
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Post by Johannes Flörsch
Wie also deute/interpretiere ich ich die Solare, Septare etc.? Als
jeweils neue "Geburtsradices"?
Als Ausgestaltung - für ein Jahr, sieben Jahre - der im Geburtshoroskop
angelegten Themen (wobei der Schwerpunkt in jeder Phase woanders liegt - in
der Regel wechselt der Sonnenstand der Solare von einem Quadranten zum
nächsten).

Gruß,
Richard
Johannes Flörsch
2003-11-02 15:08:53 UTC
Permalink
Hallo,

Es beginnt, Richard, dank deiner Erklaerungen klarer zu werden. Danke.
Post by Richard Vetter
Post by Johannes Flörsch
Wie also deute/interpretiere ich ich die Solare, Septare etc.? Als
jeweils neue "Geburtsradices"?
Als Ausgestaltung - für ein Jahr, sieben Jahre - der im Geburtshoroskop
angelegten Themen (wobei der Schwerpunkt in jeder Phase woanders liegt - in
der Regel wechselt der Sonnenstand der Solare von einem Quadranten zum
nächsten).
Ingrid Liebeler
2003-11-13 20:45:47 UTC
Permalink
On Sat, 1 Nov 2003 14:06:02 +0100, "Richard Vetter"
<***@gmx.de> wrote:

(...) snip
Post by Richard Vetter
Ich selbst habe diesen Gedankengang erweitert: Das Solar +1 zeigt auch das
nächste Leben an (=> Reinkarnation),
Wassen Bloedsinn!

Ob Du ueberhaupt wiedergeboren wirst, und wenn ja: wie dann
Dein naechstes Leben aussehen mag ... Mann ... das haengt von
Deinem Verhalten im Hier & Jetzt ab!!!
Du und Dein Tun bestimmen das ... Du hast den freien Willen ...
NIEMAND und keine Astrologie der Welt kann das wissen und
kennen (vorauswissen)!!!

Empoert ueber so viel Unsinn,

Ingrid, die sich lieber vor den Fernseher setzt
Ingrid Liebeler
2003-11-13 20:27:43 UTC
Permalink
On Fri, 31 Oct 2003 20:59:56 +0100, "Richard Vetter"
Post by Richard Vetter
ich bin zwar auch nicht so firm, aber ein Septar berechnet sich m.W. wie ein
Solar bzw. ist sogar identisch mit diesem, bezieht sich allerdings auf
sieben Jahre
Aber nein. Also mit SOLAREN arbeite ich.
Diese werden berechnet, wenn am Geburtstag, an jedem
neuem Burzeltag die Sonne exakt wieder genau _die_
Position erreicht, die sie im Moment der Geburt, respektive
beim ersten Schrei oder dem ersten eigenen Atemzug des
kleinen Erdenbuergers/Neugeborenen innehatte. Und das
kann mal am selben Tag, mal am Tag davor oder sogar am
Tag nach dem Geburtstag der Fall sein. Und klassisch oder
gewoehnlich gilt dieses SOLAR oder gelten diese Konstellationen
und Stellungen nur fuer ein einziges Lebensjahr - naemlich fuer
jenes, welches bei diesem Geburtstag beginnt, fuer welchen es
berechnet wurde.
Die sog. *Muenchner Rhythmenlehre* arbeitet im Gegensatz
zum API (Astrologisch-psychologisches Institut der HUBERS)
ja mit dem sog. Siebener Rhythmus (die HUBERS nach einem
Sechser Rhythmus), will heissen: beginnend beim ASC im Uhr-
zeigersinn und pro Haus _sieben_ Jahre, die Huber-Schule be-
rechnet pro Haus _sechs_ Jahre, ebenso beginnend am oder beim
ASC, jedoch entgegen des Uhrzeigersinns (ihr bekanntes Buch:
"Die Lebensuhr", genannt auch die ALTERSPROGRESSION
oder der ALTERSPROGRESS).

Identisch mit _dem_ SOLAR kann ein SEPTAR gar nicht sein,
weil ein SOLAR bezogen ist auf _ein_ Lebensjahr. Allenfalls
kann oder koennte man _sieben_ SOLARE berechnen, oder
bzgl. einer DIREKTION berechne man vielleicht an Stelle eines
Grades oder einer Bogenminute nicht _ein_ Jahr sondern moeg-
licherweise fuer _sieben_ Bogenminuten evtl. _sieben Jahre oder
sowas. Keine Ahnung. Interessiert mich aber ehrlich gesagt auch
herzlich wenig! ;-)
Post by Richard Vetter
(statt nur eines - d.h. "Septar" meint eigtl. nur einen
größeren Blickwinkel, kein neues/ anderes Horoskop).
Kann ich mir kaum vorstellen.
Wiegesagt hat das vermutlich mit der erwaehnten Muenchner
Rhythmenlehre im Siebener Rhythmus zu tun (pro Haus sieben
Jahre; jedes Haus in sieben gleichgrosse Felder geteilt).
Das ist ja auch eine "Altersprogression", wenngleich das Kind
nicht den gleichen Namen hat wie bei der HUBER-Schule.
Post by Richard Vetter
D.h. das Radix gilt natürlich für das ganze Leben,
Nun ja im Leben durchlaeuft der Mensch verschiedene Phasen,
Entwicklungsschritte oder -stufen. Die sog. ALTERSPROGRESSION
oder "Lebensuhr" mit dem sog. ALTERSPUNKT zeigt die jeweilige
Lebensphase oder deutet sie an, beschreibt sie ...
Post by Richard Vetter
als Solar speziell für
das erste Lebensjahr,
Ein SOLAR kann man fuer _jedes_ Lebensjahr berechnen und
deuten.
Post by Richard Vetter
als Septar gilt es für die ersten sieben Jahre
Wiegesagt: das kann ich mir nicht vorstellen.
Post by Richard Vetter
(0 - 6). Das Solar 1 (des ersten Geburtstags) gilt für das zweite Lebensjahr, als
Septar jedoch auch für die Jahre 7 - 13; das nächste Septar für die Jahre
14 - 20 usw.
Es gibt noch weitere Rhythmen bzw. kosmische Wellenbewegungen (auch
rückwärts, d.h. gegen den Uhrzeigersinn),
Gegen den Uhrzeigersinn berechnen das wiegesagt die HUBERS ...
Und zwar im Sechser Rhythmus, was sich durchaus bewaehrt hat,
auch bei meinen persoenlichen (Nach)Forschungen. Ihr Buch
DIE LEBENSUHR ist ganz ausgezeichnet! Ich las es zu Beginn der
neunziger Jahre und arbeite praktisch damit seit neun Jahren
(gewerblich mit Klienten).

An sich liest man ja jedes Horoskop, nein: laufen die Gestirne ja
stets entgegen des Uhrzeigersinns, wenngleich sie oben am ge-
stirnten Himmel fuer unser Auge sichtbar im Uhrzeigersinn zu laufen
scheinen ...
Post by Richard Vetter
etwa das Decar (zehn Jahre), sowie
ein 49-Jahresrhythmus; vom Septar spricht Döbereiner jedoch am häufigsten.
Hmmm ...

Ach DOEBEREINER ... Mein Fall isser nich!

Ingrid
manfred aubert
2003-11-14 06:10:57 UTC
Permalink
Ingrid Liebeler <***@t-online.de> schrieb am Thu, 13 Nov 2003
20:27:43 GMT:

[ ... ]
Post by Ingrid Liebeler
Gegen den Uhrzeigersinn berechnen das wiegesagt die HUBERS ...
Und zwar im Sechser Rhythmus, was sich durchaus bewaehrt hat,
auch bei meinen persoenlichen (Nach)Forschungen. Ihr Buch
DIE LEBENSUHR ist ganz ausgezeichnet! Ich las es zu Beginn der
neunziger Jahre und arbeite praktisch damit seit neun Jahren
(gewerblich mit Klienten).
Nachdem ich vor vielen Jahren einen von Hubers ausgebildeten Astrologen
kennen- und schätzen lernte, habe ich mich ein wenig damit beschäftigt und
komme zum selben Ergebnis wie Du, Ingrid. Wobei mir klar ist, daß es hier
nicht um richtig oder falsch, sondern immer "nur" um "persönliche Neigung"
geht.

Aber: Als ich (nach dem Tod von Bruno Huber) selbst das Studium dort
machen wollte, war ich erschrocken über die Art und Weise, in der mir klar
vermittelt wurde, daß Das Regeln des Finanziellen offensichtlich wichtiger
ist als alles andere. Nicht, daß ich den Kurs umsonst haben wollte,
sondern es ging darum, daß ich mit einer Freundin zusammen lernen wollte
- wir jedoch auch nur eine Antwort eingeschickt hätten.

Das hätte 50 Euro / Monat extra gekostet! Abgesehen davon, daß man (ich)
auch ZU ehrlich sein kann ... das war dann das Ende des Briefwechsels mit
API. Nun kaufe ich mir je nach Themeninteresse ab und zu ein Buch von
denen, und dann ist´s gut.


Gruß, Manfred

****************************************
Liebe, als wärst Du nie verletzt worden.
Tanze, als sähe niemand zu.
- Satchel Paige -
***************************************
Ingrid Liebeler
2003-11-14 16:56:28 UTC
Permalink
Post by manfred aubert
Nachdem ich vor vielen Jahren einen von Hubers ausgebildeten Astrologen
kennen- und schätzen lernte, habe ich mich ein wenig damit beschäftigt und
komme zum selben Ergebnis wie Du, Ingrid. Wobei mir klar ist, daß es hier
nicht um richtig oder falsch, sondern immer "nur" um "persönliche Neigung"
geht.
Der Witz oder das Phaenomen bei der Astrologie generell ist,
dass es tatsaechlich die unterschiedlichsten Schulen und Methoden
gibt, diese sich auf den ersten Blick zu widersprechen scheinen,
doch irgendwann zu bemerken ist, dass sie alle irgendwie zu
plausiblen Ergebnissen zu kommen scheinen, jedenfalls zu nach-
vollziehbaren. Das kann es einem Anfaenger oder Laien aber
auch verleiden oder besonders schwer machen, weil es/das zu
unvermeidlichen Irritationen/Verwirrungen fuehrt, ja fuehren MUSS,
zwangslaeufig, ;-)

Und jetzt frage ich mich sogar, wie damals vor 13 bis 14 Jahren
ich eigentlich auf die HUBER-Schule gekommen bin ...
Aaaaah durch Auswertungen der ASTRODATA AG ueber
10 Jahre (Jahresthemen nicht nur fuer ein Jahr sondern zehn).
Post by manfred aubert
Aber: Als ich (nach dem Tod von Bruno Huber) selbst das Studium dort
machen wollte,
Komisch, das wuerde ich gar nicht/NIE wollen!!!

LOUISE HUBER schickt mir alljaehrlich die Unterlagen zu,
doch ich mache nie Gebrauch davon!

Weil ich mich niemals an irgendeinen Guru oder Meister binden
will ... Das widerstrebt mir. Ich moechte mir alles selbst allein im
stillen Kaemmerlein erarbeiten und nachpruefen.

Vielleicht hindert mich auch mein LOEWE-Stolz daran, mich
an einen Meister oder Lehrer zu binden und zu unterwerfen.
Wer weiss ...
Post by manfred aubert
war ich erschrocken über die Art und Weise, in der mir klar
vermittelt wurde, daß Das Regeln des Finanziellen offensichtlich wichtiger
ist als alles andere.
Ja _den_ Verdacht habe ich allerdings auch!

Meines Wissens ist Frau HUBER Stier-Geborene ... ;-)
Post by manfred aubert
Nicht, daß ich den Kurs umsonst haben wollte,
Das kann man natuerlich NICHT erwarten. <schmunzel>
Post by manfred aubert
sondern es ging darum, daß ich mit einer Freundin zusammen lernen wollte
- wir jedoch auch nur eine Antwort eingeschickt hätten.
Wie das? Du solltest Dich auch von Deiner Freundin nicht
abhaengig machen Manfred ...
Seid Ihr denn IMMER einer Meinung? In allen Dingen und Fragen?
Post by manfred aubert
Das hätte 50 Euro / Monat extra gekostet!
Nicht zu fassen!

Ach lest doch einfach die API-Buecher privat!
Niemand hindert einen daran. Oder? <smile>
Post by manfred aubert
Abgesehen davon, daß man (ich)
auch ZU ehrlich sein kann ... das war dann das Ende des Briefwechsels mit
API. Nun kaufe ich mir je nach Themeninteresse ab und zu ein Buch von
denen, und dann ist´s gut.
Was sicher das Beste und Einfachste ist. So halte ich das auch.

Schoenen/angenehmen Abend noch,

Ingrid
Ingrid Liebeler
2003-11-14 16:42:38 UTC
Permalink
Post by Ingrid Liebeler
Identisch mit _dem_ SOLAR kann ein SEPTAR gar nicht sein,
weil ein SOLAR bezogen ist auf _ein_ Lebensjahr. Allenfalls
kann oder koennte man _sieben_ SOLARE berechnen, oder
bzgl. einer DIREKTION berechne man vielleicht an Stelle eines
Grades oder einer Bogenminute nicht _ein_ Jahr sondern moeg-
licherweise fuer _sieben_ Bogenminuten evtl. _sieben Jahre oder
sowas.
Das war natuerlich Bloedsinn/Unsinn, das mit den "Bogen-
minuten"! Weiss der Deibel, warum ich das schrieb ...
Wenn schon, dann: 1 Grad = 1 Jahr. DAS ist der Schluessel
fuer Primaerdirektionen oder Progressionen - gewoehnlich!

I.
Ingrid Liebeler
2003-11-14 16:36:08 UTC
Permalink
Post by Johannes Flörsch
Schoenen guten Tag,
ich lese derzeit viel von Doebereiner und bekomme regelmaessig
Enttaeuschungsanfaelle, wenn er von den Ausloesungen und Septaren
plaudert, aber nicht erklaert, wie ich so etwas im privaten Kaemmerlein
nachvollziehen kann - an anderen Horoskopen als den von ihm
vorgefuehrten.
Das Problem bei der Astrologie generell denke ich, ist, dass
man sich vieles/manches auch regelrecht *zurechtbiegen*
kann ...
Dieser Gefahr unterliegt mit Sicherheit auch DOEBEREINER.
Andere Astrologen freilich auch. ;-)
Post by Johannes Flörsch
(Fuer alle, denen Doebereiner nix sagt: Es gibt eine Menge Buecher von
ihm, die allesamt Transkriptionen seiner Seminare sind
Seltsam ... Andere Astrologen schreiben Buecher unabhaengig
von ihren Vortraegen ...
Post by Johannes Flörsch
: hinreissend
muendlich und direkt, aber auch teils schwerfaellig altmodisch weil zum
teil aus den siebziger Jahren. Den Seminarteilnehmern scheint die
"Wie hast du das gemacht/gemeint, Meister?")
Ja daran denkt man unwillkuerlich, wenn man die kritiklosen
Statments von Doebereiner-Anhaengern liest ...

Ingrid
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